СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

17845 13.07.2016 16:09

[quote=Николай Николаевич;296423]Да ладно Вам...
Автодорога - она и на переезде автодорога. Если на переезде две машины стукнутся - ПЧ будет с водителями разбираться?
Кто это решится так примитивно сформулировать предназначение видеорегистрации на переездах, чтобы исключительно для "регистрации случаев несанкционированного проезда"??? Так не бывает - можно вспомнить различные системы видеонаблюдения при известных событиях на Большом Москворецком мосту в Москве.

Николай Николаевич добавил 13.07.2016 в 13:54

Что значит примитивно???
Система АБВГД предназначена для ЁКЛМН- обычная формулировка , принятая всюду, тем более если система специализированная.
Так вот, на Большом мосту она и предназначалась НЕ для фиксации номеров проезжающих авто ( типа "Потока") , а для наблюдения за общей обстановкой. А для фиксации номеров используются специализированные СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ системы ( типа того же "Потока"), с установленной для них вероятностью ошибки определения этого самого номера, и последующим сливом данных в базу ГИБДД. Так что, если камера на переезде и вся система изначально НЕ предназначена для фиксации номеров авто, то посылаем всю инфу по фактам проезда куда подальше.
К стати о пташках , те же ГАЙцы продавили постановление о том, что видеорегистраторы в авто , должны быть сертифицированы.
Ну а в запись проезда авто по переезду ( то есть в ПО) надо ввести метки, показывающие положение УЗП и состояние переезда( открыт, закрывается, закрыт). Метки должны быть видимы на видеосигнале и крутиться в программе, только и всего.

Александр 13.07.2016 16:40

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 296441)
надо ввести метки, показывающие положение УЗП и состояние переезда( открыт, закрывается, закрыт).

Зачем там УЗП, если положение плиты УЗП сигналом для водителей не является.
Нужно две метки:
1. открыт/закрыт (по состоянию реле ПВ), с отметкой времени, сколько прошло времени с момента закрытия.
И никаких промежуточных/дополнительных/средних состояний (полуоткрыт, полузакрыт, приоткрыт).
Красный мигает - СТОЙ, даже если шлагбаум поднят и плиты не успели опуститься.
2. исправны/неисправны переездные светофоры (может, там обе лампы перегорели), и водитель не виноват в проезде. При наличии неисправности - метки времени (без этой метки возможна такая ситуация: в первое время после закрытия светофор не горел, водитель поехал, тут работа светофора восстановилась - и имеем: извещение уже минуту идёт, водитель выехал на переезд при негорящих светофорах, тут они починились и камера поймала).

Поручик 14.07.2016 06:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 296391)
Думаю, что это было бы неправильно. На переездах случаются и разные другие события - зачем же эти события исключать из видеофиксации?
Лечить нужно болячку, а болячка - в данном конкретном случае - функционально несовершенная автоматика...

Хм. А там не с двух сторон камеры стоят Достаточно посмотреть обе. Главное отстоять!

Николай Николаевич 14.07.2016 08:04

Цитата:

Сообщение от Поручик (Сообщение 296485)
Хм. А там не с двух сторон камеры стоят Достаточно посмотреть обе. Главное отстоять!

Камер видеофиксации на переезде вообще может не быть - мы же говорим о функциональном несовершенстве автоматики...

17845 14.07.2016 10:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 296493)
Камер видеофиксации на переезде вообще может не быть - мы же говорим о функциональном несовершенстве автоматики...

Мы говорим как раз о тех переездах, где камеры установлены.

Николай Николаевич 14.07.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 296498)
Мы говорим как раз о тех переездах, где камеры установлены.

Вы - возможно...
Я говорю о всех без исключения переездах, где мы, СЦБисты, создали "ловушку" для водителей.

17845 14.07.2016 13:54

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 296511)
Вы - возможно...
Я говорю о всех без исключения переездах, где мы, СЦБисты, создали "ловушку" для водителей.

Любой переезд- по сути потенциальная ловушка, без кавычек.

NikoS 14.07.2016 13:55

Цитата:

Я говорю о всех без исключения переездах, где мы, СЦБисты, создали "ловушку" для водителей.
СЦБисты ее не создавали, по нормативке как раз-таки все везде чисто. Это целиком и полностью ответственность некоторых инспекторов (которые желают поживиться на водилах, не знающих ПДД), а в массе своей они ведут себя адекватно.
Именно поэтому никто и не собирается что-то менять, потому что с формальной стороны все нормально. Речь, по сути, о рационализации, не более.

Николай Николаевич 14.07.2016 14:03

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 296515)
СЦБисты ее не создавали, по нормативке как раз-таки все везде чисто. Это целиком и полностью ответственность некоторых инспекторов (которые желают поживиться на водилах, не знающих ПДД), а в массе своей они ведут себя адекватно.
Именно поэтому никто и не собирается что-то менять, потому что с формальной стороны все нормально. Речь, по сути, о рационализации, не более.

Когда "придумывались" алгоритмы работы АПС - самым тяжелым автомобилем был, наверное, ЗИЛ массой в 5 тонн с зверскими пневматическими тормозами.
А Вы попробуйте на современной фуре с грузом тонн под 30-40 "словить" красные огни переездных светофоров прямо перед носом! В таком случае и без ГИБДДшников водители теряются - то ли газовать, то ли тормозить... А в ПДД не написано, что при включившихся красных огнях светофоров можно продолжать движение!

NikoS 15.07.2016 11:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 296518)
Когда "придумывались" алгоритмы работы АПС - самым тяжелым автомобилем был, наверное, ЗИЛ массой в 5 тонн с зверскими пневматическими тормозами.
А Вы попробуйте на современной фуре с грузом тонн под 30-40 "словить" красные огни переездных светофоров прямо перед носом! В таком случае и без ГИБДДшников водители теряются - то ли газовать, то ли тормозить... А в ПДД не написано, что при включившихся красных огнях светофоров можно продолжать движение!

У нас в расчете извещения и так длина машины принята 24м, куда еще больше?

Николай Николаевич 15.07.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 296610)
У нас в расчете извещения и так длина машины принята 24м, куда еще больше?

Так я же не про длину. И не про время освобождения переезда.
Я - о внезапном включении сигнализации, когда движущийся тяжелый автомобиль находится в метре от светофора.

Рубильник 16.07.2016 08:28

Я тут немного запутался. Что есть извещение? Это есть момент вступления поезда на участок приближения, то есть включения АПС и зажигания красного на светофоре? Далее в течение 40с (усредненно) опускаются шлагбаумы и поднимается УЗП.
Судя по моим наблюдениям, проходные светофоры могут стоять как на самом переезде, так и в непосредственной близости, то есть от ближайшего проходного до переезда не обеспечивается требуемый тормозной путь. Следовательно для включения АПС используется не РЦ, а педаль??, установленная на расстоянии тормозного пути от переезда, плюс 40с хода?

Рубильник добавил 16.07.2016 в 08:28
Я тут немного запутался. Что есть извещение? Это есть момент вступления поезда на участок приближения, то есть включения АПС и зажигания красного на светофоре? Далее в течение 40с (усредненно) опускаются шлагбаумы и поднимается УЗП.
Судя по моим наблюдениям, проходные светофоры могут стоять как на самом переезде, так и в непосредственной близости, то есть от ближайшего проходного до переезда не обеспечивается требуемый тормозной путь. Следовательно для включения АПС используется не РЦ, а педаль??, установленная на расстоянии тормозного пути от переезда, плюс 40с хода?

Revolt 16.07.2016 09:32

Рубильник, имеем переезд на двухпутном участке на переезде на расстоянии +-5-7 метров стоят проходные светофоры, извещение на переезд будет подаваться от предыдущей сигнальной точки к переезду. На переезде точка допустим 10 извещение будет подаваться когда поезд заедет за 12.

Рубильник 16.07.2016 20:43

То есть извещение приходит за два блок-участка, а включение АПС получается при вступлении на прилегающий к переезду участок? На самом переезде извещение представляет собой зажигание лампы и звонок у дежурного? Я не железнодорожник и пытаюсь сопоставить свои наблюдения и догадки с вашими компетентными ответами :sm519:

Revolt 16.07.2016 22:21

Переезд расположен в пределах блок-участка. Когда поезд вступает на блок-участок на переезд идет извещение и он закрывается.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика