СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

ШНС КРП 20.06.2016 21:04

Назначенный срок службы прибора считается от года выпуска?

tiksi 20.06.2016 21:26

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 295345)
Назначенный срок службы прибора считается от года выпуска?

Да.

tiksi добавил 20.06.2016 в 21:26
Но если изделия подвергалось, например, капремонту, то новый срок устанавливает капремонтник.Н

ШНС КРП 20.06.2016 21:31

Цитата:

Да.

tiksi добавил 20.06.2016 в 21:26
Но если изделия подвергалось, например, капремонту, то новый срок устанавливает капремонтник.Н
Так и думала. Тогда другой вопрос у меня возникает. Но это в другую тему, пожалуй.

tiksi 20.06.2016 22:37

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 295348)
Так и думала. Тогда другой вопрос у меня возникает. Но это в другую тему, пожалуй.

Про любовь?

17845 21.06.2016 10:25

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 295346)
Да.

tiksi добавил 20.06.2016 в 21:26
Но если изделия подвергалось, например, капремонту, то новый срок устанавливает капремонтник.Н

Точно???
А не с момента ввода в эксплуатацию с отметкой в формуляре или паспорте?
Вроде срок хранения не идёт как эксплуатационный... Надо глянуть первоисточники.

Абрамов..ИЧ 21.06.2016 11:49

Хм, а кем назначается "Назначенный срок службы"?
Почему для начисления аммортизационных отчислений нельзя использовать обычный и понятный для всех срок службы?

tiksi 21.06.2016 12:43

Не придал значение слову "назначеный". Действительно, кем назначенный?

tiksi добавил 21.06.2016 в 12:34
Назначенный срок службы и назначный срок хранения. К СЦБ не имеет никакого отношения.
В общем, есть устройство, кто имеет право, тот и назначает срок после которого, работа или хранение должно быть ОСТАНОВЛЕНО.
Параметр не надежнеченский, скорее безопасноченский.

tiksi добавил 21.06.2016 в 12:44
Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 295345)
Назначенный срок службы прибора считается от года выпуска?

Тогда, следуя из ГОСТа, назначенный срок службы может начаться с момента который должен быть описан в приказе. С момента изготовления ли, с момента постоновки в работу ли, с момента покупки ли или иное.
Учитывая, что в РЖД этот вопрос ставят в позу интересную, пытаясь увеличить срок эксплуатации до бесконечности, нам следует с умным видом ВСЕГДА говорить, что НСС есть с момента изготовления.
Представляю картинку, менеджер смотрит на ДСР довоенное, которое покрашено, почищено, боками блестит, стеклом прозрачное, работой споро и молвит- можно продлевать.

Transcend 21.06.2016 13:22

Иногда все проблемы можно решить вот такой простой схемой.
http://morepic.ru/images3/1466486904...e_653_3324.jpg

17845 21.06.2016 14:18

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 295363)
Хм, а кем назначается "Назначенный срок службы"?
Почему для начисления аммортизационных отчислений нельзя использовать обычный и понятный для всех срок службы?

Изготовителем. И должен указываться в эксплуатационной документации , ТУ или СТО на продукцию.

17845 добавил 21.06.2016 в 14:18
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 295366)
Не придал значение слову "назначеный". Действительно, кем назначенный?

tiksi добавил 21.06.2016 в 12:34
Назначенный срок службы и назначный срок хранения. К СЦБ не имеет никакого отношения.
В общем, есть устройство, кто имеет право, тот и назначает срок после которого, работа или хранение должно быть ОСТАНОВЛЕНО.
Параметр не надежнеченский, скорее безопасноченский.

tiksi добавил 21.06.2016 в 12:44

Тогда, следуя из ГОСТа, назначенный срок службы может начаться с момента который должен быть описан в приказе. С момента изготовления ли, с момента постоновки в работу ли, с момента покупки ли или иное.
Учитывая, что в РЖД этот вопрос ставят в позу интересную, пытаясь увеличить срок эксплуатации до бесконечности, нам следует с умным видом ВСЕГДА говорить, что НСС есть с момента изготовления.
Представляю картинку, менеджер смотрит на ДСР довоенное, которое покрашено, почищено, боками блестит, стеклом прозрачное, работой споро и молвит- можно продлевать.

Какими нормативными документами ( НЕ ТЕЛЕГРАММАМИ ЦШ) это установлено?

tiksi 21.06.2016 14:40

Если выплнять все желания РЖД, то начнется калапс.
Я цитировал ГОСТ 27.00-89. Но этими понятиями Иготовитель не пользуется. Узнавал на одном из оборонном, средний срок службы до списания и срок хранения входит в него.

tiksi добавил 21.06.2016 в 14:40
Если выплнять все желания РЖД, то начнется калапс.
Я цитировал ГОСТ 27.00-89. Но этими понятиями Иготовитель не пользуется. Узнавал на одном из оборонном, средний срок службы до списания и срок хранения входит в него.

Абрамов..ИЧ 21.06.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 295381)
Изготовителем. И должен указываться в эксплуатационной документации , ТУ или СТО на продукцию.

Хм, ну да, смотрю уже впихнули эту хрень в ТР ТС:
"Назначенный срок службы - календарная продолжительность эксплуатации продукции, при достижении которой эксплуатация продукции должна быть прекращена независимо от ее технического состояния."
Как изготовитель может решить за эксплуатационника по каким-то там критериям - когда ему (ЗАКАЗЧИКУ) прекратить эксплуатацию, да и ещё "независимо от технического состояния"?

Теперь читаем действующий ГОСТ 27.002-89. Надежность в технике. Основные понятия. Термины и определения.:
Срок службы - Календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или ее возобновления после ремонта до перехода в предельное состояние.

Разницу между терминами готов кто объяснить?

tiksi 21.06.2016 16:50

Назначеный - срок прошел и на свалку.
Просто срок - сломалась и на свалку

tiksi добавил 21.06.2016 в 16:50
Назначеный - срок прошел и на свалку.
Просто срок - сломалась и на свалку

Абрамов..ИЧ 21.06.2016 17:23

Мыслю узко, в ракурсе МП-ЖАТ)
в них можно составные части, включая монтаж соединений, выменивать сколько угодно раз и тем самым система будет всегда в порядке. Единственной сложноменяемой частью является пожалуй только рамы самих шкафов , но они вечные.
Отсюда следует, что значение показателя Назначенный срок службы устремляется к бесконечности.
И ещё мне не нравится фраза "независимо от её технического состояния". То есть если всё ок, то мы все равно выкинем?

Ой, сомнительные это всё показатели...

tiksi 21.06.2016 17:58

Да все нормально по ГОСТу.
Не зависимо от состояния....тут надо ширше посмотреть. Самолет, тут только назначенный срок иначе страшно подумать.
В СЦБ так же должно быть, но мы когдато кителя носили, вот и доносились. Впринцыпе, ничего страшного нет заменяя постоянно составные части релейной, поддерживать ее в работоспособном состоянии, хоть до схлопывания Вселеной. Но самостоятельно занимаясь вечным капремонтом, СЦБист берет все риски на себя. Глупо и юрбезграмотно. Ни один страховщик не будет связываться с ЭЦ 1930 года, ибо износ его 1000%.
Про назначенный срок в бесконечность- а такого не будет. Ибо назначить новый срок можно только приказом, а на это не идут как правило, просто закрывают глаза. Придумывают оргтехмероприятия по замене монтажа, частей в реле, напольного кабеля.
Назначенный срок всегда заканчивается снятием устройства или допросом в прокуратуре.

17845 21.06.2016 18:33

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 295385)
Если выплнять все желания РЖД, то начнется калапс.
Я цитировал ГОСТ 27.00-89. Но этими понятиями Иготовитель не пользуется. Узнавал на одном из оборонном, средний срок службы до списания и срок хранения входит в него.

tiksi добавил 21.06.2016 в 14:40
Если выплнять все желания РЖД, то начнется калапс.
Я цитировал ГОСТ 27.00-89. Но этими понятиями Иготовитель не пользуется. Узнавал на одном из оборонном, средний срок службы до списания и срок хранения входит в него.

Как бы нам не нравилось, но ТР ТСы-НАДЗАКОННЫЕ акты, со всеми вытекающими...
Ничего тут уж не поделаешь.

17845 добавил 21.06.2016 в 18:33
Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 295395)
Хм, ну да, смотрю уже впихнули эту хрень в ТР ТС:
"Назначенный срок службы - календарная продолжительность эксплуатации продукции, при достижении которой эксплуатация продукции должна быть прекращена независимо от ее технического состояния."
Как изготовитель может решить за эксплуатационника по каким-то там критериям - когда ему (ЗАКАЗЧИКУ) прекратить эксплуатацию, да и ещё "независимо от технического состояния"?

Теперь читаем действующий ГОСТ 27.002-89. Надежность в технике. Основные понятия. Термины и определения.:
Срок службы - Календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или ее возобновления после ремонта до перехода в предельное состояние.

Разницу между терминами готов кто объяснить?

О бтом и речь.
Если Изготовитель в ТУ пишет " назначенный СРЕДНИЙ срок эксплуатации ... лет" - вообще слом шаблона- как средняя температура по больнице, млин.
То есть средний срок указан 15 лет, а это может быть и год и 50 лет, то есть догадайся мол сама-среднее арифмитическое высчитывать?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot