СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 17.03.2017 13:20

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312929)
Мы разрабатывали макеты (рельсовых цепей, светофоров, стрелок, имитации работы наборной группы) (не тумблерами щелкать занятие РЦ для проверки, а автоматически с АРМа на компьютере прогонять массу различных маршрутов в автоматическом режиме) для автоматизированной отладки и проверки работы ЭЦ, да только они никому не понадобились, т.к. это мелко серийное производство и доход предприятию копеечный. Вот так хоронятся интеллектуальные разработки.

Да, я это знаю.
Я даже знаю, кто был инициатором и идеологом создания такого макета...

Просто инженер АиТ 17.03.2017 13:44

Картинки.
http://morepic.ru/images/img1227cr_269.jpg
http://morepic.ru/images/img1234_9975.jpg
http://morepic.ru/images/kedr2_2020.png
http://morepic.ru/images/kedr9_6019.png
http://morepic.ru/images/kerc001_6295.png
http://morepic.ru/images/kerc004_4534.png

Вы ведите сколько у меня полезных заготовок для Новой МПЦ и реально работающих с полной конструкторской документацией!

Николай Николаевич 17.03.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312932)
Вы видите сколько у меня полезных заготовок для Новой МПЦ и реально работающих с полной конструкторской документацией!

Вижу!
А мужики-то - не знают...

Просто инженер АиТ 17.03.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312934)
А мужики-то - не знают...

- не знают или не хотят знать? (почти как к/ф "Москва слезам не верит")
Вот для этого и нужен форум, как поёт мой друг Витя Сылтыков!

Николай Николаевич 17.03.2017 14:21

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312935)
- не знают или не хотят знать?
Вот для этого и нужен форум, как поёт мой друг Витя Сылтыков!

Он Ваш друг?
Его же из ЛИИЖТа выгнали за неуспеваемость?:sm496:
Что-то я начал переживать за новую МПЦ...

Просто инженер АиТ 17.03.2017 14:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312937)
Он Ваш друг?
Его же из ЛИИЖТа выгнали за неуспеваемость?

А что друзьями могут быть только Отличники?!
Не его не выгнали благодаря зам. декана, на то время Борисенко Леониду Ивановичу (кстати, он тоже мой друг и даже в "Однокласниках" есть!)! Они с Димой Чижовым закончили институт!
У меня много друзей среди них совершенно разные люди, хорошие, простые, душевные ребята, доктора и кандидаты наук, есть даже академик! Так, что здесь всё нормально!
"кандидаты, доктора, шашлык - всё настоящее!" - к/ф "Москва слезам не верит".

17845 17.03.2017 16:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312899)
Как вариант - блокировка (не в СЦБином смысле конечно)...

Неисправность - это неисправность.
Блокировка - всё таки перевод после ОБНАРУЖЕНИЯ опасного или угрожающе го состояния в не опасное состояние или что то близкое к этому.
А Вы предлагаете НЕИСПРАВНОСТЬ и ОТКАЗ считать ШТАТНЫМ состоянием. Для чего? Чтоб иметь положительные отчёт по ним или как то ещё?

17845 добавил 17.03.2017 в 16:40
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 312894)
Чёрт его знает, Анатолий: с одной стороны вроде и логично тестировать софтину с железякой, а с другой... . Ну кто бы позволил делать подобное инженерам SpaceX. Жизнь научила, что нет "чёрного" и "белого", наверное в каждом случае нужно своё решение.

А без ПО (мы уже с тобой обсуждали) железо- ничто.
просто ящик с кнопками и красивыми светодиодами. КРОМЕ того ПО тут настолько ПРИКЛАДНОE , что в другом железе и неприменимо , так?
Тогда может поменять определения и считать МПЦ как комплекс программно - аппаратный с уже ЗАЛИТЫМ типом ПО в КОНКРЕТНОЙ версии?
Не проще ли будет?
А кто изготовитель ПО и железа, в конечном счёте, какая разница?

Абрамов..ИЧ 17.03.2017 17:51

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 312886)
Отказ это неисправность.
Защитная неисправность -это что?

И то, и то - "неработоспособность".

Luke 17.03.2017 18:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312884)

А вот этого - точно не будет...
Сто пудов!
Исключительно инициативная разработка, без вариантов!

Чего не будет то?!
Я ведь веду речь о личных ресурсах.
Если ПО и документацию можно сделать на энтузиазме, то за опытный образец железа и за то что бы выслушали нужно будет заплатить свои средства

bsabsa 17.03.2017 19:06

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 312950)
Чего не будет то?!
Я ведь веду речь о личных ресурсах.
Если ПО и документацию можно сделать на энтузиазме, то за опытный образец железа и за то что бы выслушали нужно будет заплатить свои средства

Так сказано же, полностью сторонняя разработка.
РЖД будет покупать полностью готовый, апробированный продукт, прошедший как минимум ОЭ.

Николай Николаевич,
А литера у такого проекта должна быть?

Я вот все читаю, и картинка не сладывается. Допустим "железо" (увк, ок) мое, как производителя. ПО идет от ПГУПС (для примера, предложенного Н.Н). Я, должен заказать разработку (или адаптацию) программного обеспечения у этой конторки?
Вопросы:
- ПО априори безошибочное?
- Что делать если возникли ошибки? Кто и как их будет исправлять.
- Что делать если нужен новый функционал?
И опережая: - а кто будет писать ТЗ на новую МПЦ? Не надо говорить, что оно не нужно. Весь функционал все равно должен быть гдето написан.
- увязка ПО ПГУПС с аппаратными средствами кто и как должен и будет делать?

Дальше.
Ну хорошо, посчитал, что "тема с мпц" для меня интересная. Найду я эти 100-150 млн. (Думаю, что это сумма для не такая уж не подьемная, а с учетом лет 5 размажется) Даже допустим обкатаю на каком-нибудь промтранспорте.
Любой нормальный предприниматель захочет получить с этого прибыль.
ржд будет готов подписать соглашение на многолетнее сотрудничество на сумму гороздо превышающую 150 млн.?

Ну а по поводу того, что "много есть для создания мпц" - это все настолько узкоспециализированные разработки и решения, которые вы можете пременить только в своих разработках.
На стороне они не нужны, т.к. во-первых у всех разработчиков мпц/рпц они 100% есть, во-вторых эти АПК идут как "черный ящик" и чего с ними делать, если вдруг - что, не очень понятно, в-третьих проще иметь в штате студента программиста, который будет "тянуть лямку" этого макета. Ну и то, что эти разработки (я не говорю, что они плохие) не пошлив жизнь, это и показывает.
Используйте это для мпц-нн. Да и то врядли подойдет.

Николай Николаевич,

Нарисовали Вы бы жизненый цикл этой мпц-нн. И процесс тиражирования. Если не сложно.

Luke 17.03.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 312951)
Так сказано же, полностью сторонняя разработка.
РЖД будет покупать полностью готовый, апробированный продукт, прошедший как минимум ОЭ.

я об этом и говорю, что бы браться за разработку, нужно иметь золотой запас

bsabsa 17.03.2017 19:21

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 312954)
я об этом и говорю, что бы браться за разработку, нужно иметь золотой запас

Золотой запас - это бюджет и фонды разработчика.
Не многие из существующих разработчиков-внедренцев готовы будут из чистой прибыли забрать 100-150 млн. (при условии, что они будут) на разработку, испытания и эксплуатацию новой системы с эффектом == "пшик".

17845 17.03.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 312949)
И то, и то - "неработоспособность".

Да. Только причины разные и последствия тоже.:raD:

Николай Николаевич 17.03.2017 22:26

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 312956)
Да. Только причины разные и последствия тоже.:raD:

Я всего лишь хочу подчеркнуть, что мы (наши предшественники, если точнее) УМЫШЛЕННО пошли на значительное - в разы или в десятки раз - СНИЖЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ и за счет этого получили ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!
Поэтому среди общего количества отказов есть очень большая доля ЗАЩИТНЫХ ОТКАЗОВ, которых вообще могло никогда не быть - если бы не нужно было получить столь высокую безопасность...

Николай Николаевич добавил 17.03.2017 в 22:26
Цитата:

Сообщение от bsabsa (Сообщение 312951)
Николай Николаевич,
Нарисовали Вы бы жизненый цикл этой мпц-нн. И процесс тиражирования. Если не сложно.

Вы думаете, что у меня есть готовый комплект ответов на все поставленные и не поставленные вопросы?
Зря - я же думаю над всем этим тут, на форуме, вместе со всеми вами...

ПыСы: а Нижний Новгород тут совершенно ни при чем:sm496:

Монти Холл 17.03.2017 22:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312959)
Зря - я же думаю над всем этим тут, на форуме, вместе со всеми вами...

Только Вам за это деньги платют, а всем остальным .... "ну вы держитесь"...:).
Всем хорошо настроения!


Часовой пояс GMT +3, время: 13:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика