СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Скиталец 15.03.2017 23:36

Цитата:

Давайте считать.
В 24 года Вы пустили свою первую станцию. Последний пуск - в 94 году. То есть теоретически, конечно, мог пускать и специалист 1970 года рождения. Сейчас ему - 47 лет. До заслуженного отдыха - далековато. То, что старые молодых не очень-то подпускали к подобным работам - факт. 15-20 пусков на счету ШЧГ- замШЧ тоже как-бы намекает. Так что сбой в кадровой политике, её преемственности - имеет место быть. И это, конечно же, никоим образом ни к МПС, ни РЖД - не относится.

Николай Николаевич 15.03.2017 23:43

Цитата:

Сообщение от Limited Edition (Сообщение 312744)
Для тех, кто не в теме применения "малогабаритных реле", смотрим участок видео 4:30 - 6:00.

Никто же не собирается обеспечивать соблюдение зависимостей на таких реле...
И, к слову, - если бы разговор происходил лет 20-30 назад, то я был бы первым сторонником релейных ЭЦ на реле "второго класса", с серебряными фронтовыми контактами, работающими без замены в течение всего срока службы ЭЦ. Одна такая ЭЦ у нас в ОАО "РЖД" есть.

Николай Николаевич добавил 15.03.2017 в 23:44
Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 312748)
В 24 года Вы пустили свою первую станцию. Последний пуск - в 94 году. То есть теоретически, конечно, мог пускать и специалист 1970 года рождения. Сейчас ему - 47 лет. До заслуженного отдыха - далековато. То, что старые молодых не очень-то подпускали к подобным работам - факт. 15-20 пусков на счету ШЧГ- замШЧ тоже как-бы намекает. Так что сбой в кадровой политике, её преемственности - имеет место быть. И это, конечно же, никоим образом ни к МПС, ни РЖД - не относится.

Когда нет строительства - можно хоть все ШЧ построить строем и вести на пусконаладку. Только - куда?
И мой пример - не совсем пример, это так совпало, что в конце 80-х проходило строительство вторых путей с электрификацией направления Черусти - Дружинино. На многих других дорогах и участках дорог такого не было.
Проблемы в кадровой политике есть, мы их неоднократно "цепляли" здесь, на форуме - но с темой пусконаладочных работ я бы эти проблемы не соотносил...

Limited Edition 15.03.2017 23:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312751)
Никто же не собирается обеспечивать соблюдение зависимостей на таких реле...

Да, только чтобы коэффициент готовности на систему в целом - "МПЦ с полем и всем, всем, всем" не менее 99,99% и интенсивность потока "защитных" отказов не более 10 в минус 7 степени в час.

Откуда возьмется интенсивность потока "защитных" отказов не более 10 в минус 7 степени в час при наличии "таких реле"?

Есть желание озадачить программистов (в контексте МПЦ) верификацией множественных спорадических неопасных отказов?
Собственно да, чего им еще делать, при таком раскладе можно динамически прогнозировать коэффициент готовности системы.

Монти Холл 15.03.2017 23:56

Цитата:

Сообщение от Limited Edition (Сообщение 312744)
https://iplogger.com/10ZsW.gif
Не иначе как вопиющая беспринципность с вашей стороны, для релейщика со стажем эксплуатации релейных систем ЖАТ.

ГенкаНекротов подтянулся?

Монти Холл добавил 15.03.2017 в 23:56
Цитата:

интенсивность потока "защитных" отказов не более 10 в минус 7 степени
Наработка на отказ, читай матчасть! :maniak:

Luke 16.03.2017 02:45

Коллеги, в теме много пустых споров (из которых истина не родится). Пора начинать рисовать алгоритм программы, даже два:
1. Где максимум функций возлагается на объектные контроллеры
2. Максимум функций забирает на себя центральный процессор

И сделать небольшой экономический расчет:
- от какого количества стрелок выгоднее отдавать максимум функций ОК,
- от какого количества стрелок выгоднее располагать ОК в горловинах
- сколько цп нужно на сколько станций

Николай Николаевич 16.03.2017 11:41

Цитата:

Сообщение от Монти Холл (Сообщение 312755)
]
Наработка на отказ, читай матчасть! :maniak:

Хоть читай, хоть не читай - все равно все эти параметры носят чисто теоретический характер. Ни проверить, ни подтвердить, ни опровергнуть их невозможно.
Мое мнение - для МПЦ вместе со всем с полем для станции до 30 стрелок 1 отказ в год по любой причине - это недопустимо много!
От 30 до 100 стрелок 1 отказ в год - наверное можно согласиться...

Николай Николаевич добавил 16.03.2017 в 11:42
Цитата:

Сообщение от Limited Edition (Сообщение 312754)
Откуда возьмется интенсивность потока "защитных" отказов не более 10 в минус 7 степени в час при наличии "таких реле"?

Это должна быть головная боль разработчика - пусть "такие" реле не применяет, а применяет "не такие", или не "реле".

Николай Николаевич 16.03.2017 15:28

Похоже, я знаю, с чего начинать работу над созданием принципиально новой и полностью отечественной МПЦ:
- с разработки принципиально нового АРМа ДСП и соответствующего стандарта по УГИ.
- с детального анализа зашитых в существующие МПЦ алгоритмов реализации зависимостей.
- с откровенного разговора поочередно с каждым из имеющихся разработчиков МПЦ "глаза в глаза" на предмет их готовности к сотрудничеству по новым правилам игры.
- с детального ознакомления с имеющимися российскими разработками микропроцессоров типа "Байкал" и "Эльбрус", включая поездку "к ним".

Абрамов..ИЧ 16.03.2017 17:52

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312787)
Мое мнение - для МПЦ вместе со всем с полем для станции до 30 стрелок 1 отказ в год по любой причине - это недопустимо много!

По причине сбоя ПО; грозы; вандализма - сюда входят?

Николай Николаевич 16.03.2017 17:56

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 312845)
По причине сбоя ПО; грозы; вандализма - сюда входят?

Сбои ПО (если они привели к отказу) - да, гроза - да, вандализм - в отдельный учет.
И ошибки персонала - и вообще все, что не связано с техникой - в отдельный учет.

И не нужно такой постановки задачи пугаться - никто не требует "все и сразу".
Но динамику достижения целевых показателей нужно понимать с самого начала...

17845 16.03.2017 18:01

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 312845)
По причине сбоя ПО; грозы; вандализма - сюда входят?

Ребят!!!!!
Не засир. .те свои мозги понятием "защитный отказ "- это хрень полная.
Есть отказ есть опасный отказ - остальное , в данном конкретном случае , от лукавого и ни к чему хорошему не приведёт.
Интенсивность опасных отказов для необслуживаемых систем (могу ошибиться -первоисточников в перед собой не имею ) не хуже 10 в минус 11.
Опасный отказ- отказ могущий привести чего то там к катастрофическим последствиям... Опять же не дословно.

tyubik 16.03.2017 18:03

Были случаи нарушения нормальной работы устройств по причине ПО?

Николай Николаевич 16.03.2017 18:05

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 312847)
Ребят!!!!!
Не засир. .те свои мозги понятием "защитный отказ "- это хрень полная.
Есть отказ есть опасный отказ - остальное , в данном конкретном случае , от лукавого и ни к чему хорошему не приведёт.

Ну это Вы зря...
Вы таким образом все отказы сделаете опасными.
В институте нас учили именно так - мало опасных исключительно потому, что все потенциальные отказы должны быть защитными!

Николай Николаевич добавил 16.03.2017 в 18:05
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 312848)
Были случаи нарушения нормальной работы устройств по причине ПО?

Конечно были.

tyubik 16.03.2017 18:06

Т.е. "логика" крутится, а какой-то момент ХОП! и изменяется?

Николай Николаевич 16.03.2017 18:11

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 312851)
Т.е. "логика" крутится, а какой-то момент ХОП! и изменяется?

Ну утверждать, что логика "изменяется" - вряд ли есть основания.

tyubik 16.03.2017 18:16

Неверно реализованная логика выявляется тестированием, ребят, а прекращение работы устройства по причине внешнего воздействия (перенапряжение, нерассеивание избыточного тепла, несанкционированное вмешательство в работу устройств) к программному обеспечению отношения НЕ ИМЕЕТ.

tyubik добавил 16.03.2017 в 18:16
Есть определенное значение разницы токов в прямом и обратном проводах сигнального показания - будьте добры эту норму обеспечивать. Ещё примеры нужны?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика