СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Deutsch 14.03.2017 16:14

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 312543)
))))))

Теперь предлагаю заасфальтировать Млечный путь!

Universe Size Comparison 3D (100,000 SUB SPECIAL)

ЗЫ: Залип на 10 минут :shocking:

Просто инженер АиТ 14.03.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 312543)
Теперь предлагаю заасфальтировать Млечный путь!

Какая славная идея!
Хотя, лучше бы поколоть дрова у меня на даче!
Сейчас, когда несколько познакомился со структурой построения МПЦ, начинаю задумываться, что лучше решение зависимостей ЭЦ на ЦП или в модульном варианте?

Deutsch 14.03.2017 17:02

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312546)
... что лучше: решение зависимостей ЭЦ на ЦП или в модульном варианте?

Смотря какая задача поставлена.

Николай Николаевич 14.03.2017 17:08

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312546)
Какая славная идея!
Хотя, лучше бы поколоть дрова у меня на даче!
Сейчас, когда несколько познакомился со структурой построения МПЦ, начинаю задумываться, что лучше решение зависимостей ЭЦ на ЦП или в модульном варианте?

В классической релейной ЭЦ проверка возможности реализации конкретного маршрута и собственно реализация этого маршрута начинается с "заказа" ДСП путем нажатия начальной и конечной кнопки. А сам перечень возможных (разрешенных) маршрутов формализован в виде "Таблицы зависимостей...".
Думается, что в МПЦ для данной станции (или для каждой из нескольких станций) может постоянно существовать актуальная таблица всех разрешенных в данный момент времени маршрутов.

Просто инженер АиТ 14.03.2017 17:10

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 312549)
Смотря какая задача поставлена.

Да, задача-та всё та же МПЦ.
Хочется, сделать так, чтобы эксплуатация не ругала, чтобы для людей. Просто как палка и надёжно как болт заваренный!
Чтобы масштабировать и изменять было как 2*2!
Недорогая и легко ремонтируемая была.
Чтобы модули были универсальными, без лишней номенклатуры изделий. Чтобы АРМ в баузере конфигурился автоматически по информации от модулей.

Николай Николаевич 14.03.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312553)
Недорого и легко ремонтируемая была.

Не надо, чтобы "легко ремонтируемая"!
Надо, чтобы "трудно ломающаяся"...

Просто инженер АиТ 14.03.2017 17:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312554)
Надо, чтобы "трудно ломающаяся"...

Если будет простая как палка, то при изломе получалось две работающие палки!

Deutsch 14.03.2017 17:29

Если собираетесь изменять путевое развитие станции и не платить за это бабки, тогда только блочная структурная (аля блоки БМРЦ и ни какого ЦП).

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312553)
Чтобы АРМ в браузере конфигурился автоматически по информации от модулей.

Напомнило...

Николай Николаевич 14.03.2017 17:35

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 312560)
Если собираетесь изменять путевое развитие станции и не платить за это бабки, тогда только блочная структурная (аля блоки БМРЦ и ни какого ЦП).

Почему "блоки" БМРЦ не могут быть виртуальными - те, которые не управляют объектами?

Deutsch 14.03.2017 17:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312563)
Почему "блоки" БМРЦ не могут быть виртуальными - те, которые не управляют объектами?

опять двадцать пять?

Superhero 14.03.2017 18:04

Цитата:

Спасибо за высказанное мнение!
Будем надеяться, что это конструктивный разговор!
"Один ЦП на все" - это крайний случай, чисто теоретический разговор, как раз для того, чтобы увидеть и понять "края".
Если чуть-чуть приблизиться к реальности: одна дорога - это примерно 10000 стрелок или около 50000 объектов управления и контроля. И на дороге - оценочно - 10 ШЧ. Ставим на каждую ШЧ отдельный ЦП (один или несколько рядом стоящих конструктивов). Но все ЦП всех ШЧ дороги - в одном зале ВЦ. Делаем оптимальные сети связи - максимально персонифицированные для каждой ШЧ. Не поднимаем на этот уровень диагностическую информацию о состоянии объектов - ту, которая не требуется ЦП для выполнения своих функций - пусть с ней работают специалисты ШЧ.
Стало ли в таком случае меньше надгробных камней и не появились ли новые?
1. Как быть с масштабными отказами ЦП/канала? При укрупнении зоны ответственности аппаратуры возрастает и риск отказа и его вес. Надо всегда помнить про движенцев, все системы ЭЦ/МПЦ/АБ в конечном итоге должны быть рассчитаны на их потребности (естественно, с обеспечением безопасности ДП). Вопрос этот болезненный и крайне рискованный. Даже если раз в год положить одно ШЧ на дороге на пару часов - по итогам года мало не покажется. А если карма безнадежно испорчена и отказ будет не раз в год? Лично я очкую взять на себя потенциальные миллионные убытки, даже с моей неиспорченной кармой)))
2. Действительно, диагностику и безопасность можно разделить. Анализом тока пусть занимается ОК. Тут я согласен. Но тем не менее скептик во мне не умер. По прежнему считаю, что не уложатся даже 5000 ОК в один такт. Даже с учетом оптимизации сети, распараллеливания потоков и тп.
3. Повторюсь, что эта идея мне кажется правильной для малодеятельных линий. Для всего прочего нужно ставить нормальную МПЦ со станционным ЦП.
4. Однако если подумать, чего мы добьемся в итоге этой оптимизации МПЦ, то окажется, что на одной чаше весов будут деньги за отсутствующие ЦП, с другой стороны - потенциальный гемор с перевозочным процессом. Причем деньги за ЦП немаленькие получаются. Если 3000 станций РЖД помножить на 20.000.000 рублей хотя бы того же самого ебипростигосподилока, да еще иметь в виду 15 лет жизни МПЦ, то РЖД через какое-то время будет работать только на Ебилок. 60 миллиардов рублей каждые 15 лет! Выход один - гнать Ебилок нахрен уменьшать стоимость ЦП, причем в десятки раз.

Хотя у нас РЖД богатое. Только сегодня смотрел проект, где на маленькой станции ебилок с R4N, на перегоне относительно свежую АБТЦ заменяют на АБТЦ-М, в модуле две питающие установки. Ппц и мрак. Как-то даже неловко становится за такое откровенное хапужничество, сразу хочется призвать нового Сталина в масштабах РЖД.
Извините за лирику...

shnscb 14.03.2017 18:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312554)
Не надо, чтобы "легко ремонтируемая"!
Надо, чтобы "трудно ломающаяся"...

Считаю чтобы в обязательном порядке:
- была "легко ремонтируемая"
- "трудно ломающаяся"
- и обязательно легко тестируемая

Узник Абакана 14.03.2017 18:40

Цитата:

Сообщение от shnscb (Сообщение 312568)
Считаю чтобы в обязательном порядке:
- была "легко ремонтируемая"
- "трудно ломающаяся"
- и обязательно легко тестируемая

давайте я вам подарю ЛЕГО
а если серьезно, то вы ящетаю держите речь про БМРЦ

Deutsch 14.03.2017 19:16

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 312578)
давайте я вам подарю ЛЕГО
а если серьезно, то вы ящетаю держите речь про БМРЦ

Друган Лупиноса подключился :).

Николай Николаевич 14.03.2017 19:50

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 312582)
Друган Лупиноса подключился :).

Может, они в один садик ходили?:sm496:


Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика