СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Просто инженер АиТ 10.03.2017 10:17

Думаю, многие согласятся, что сточки зрения киберзащищенности ПО компьютера менее защищено, чем ПО контроллера.
ПО компьютера работает под управлением Операционной Системы (ОС), которая имеет дырки (думаю сделанные умышленно для возможности шпионажа. Делали для себя и думали, что народ (хакеры) тупой!).
Далее как Вы будите отслеживать версию ПО?! То, что выдаст ПО по запросу о его версии? То, что прошивает компилятор во время сборки? Я думаю, что программисты меня поймут, что это полная ерунда!
Методом верификации загрузочного модуля? Ну, тогда надо верифицировать все динамические библиотеки тоже.
То есть, здесь может быть вопросов больше, чем кажется на первый взгляд!

Николай Николаевич 10.03.2017 10:28

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 312222)
Надеюсь это шутка?

В чем шутка? Почему?
Я задал вопрос - вполне серьезно, мне ответили, я сказал спасибо...

Просто инженер АиТ 10.03.2017 10:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312225)
В чем шутка? Почему?

Попробую объяснить. Вы, что-то заказываете. И есть два варианта создания договора:
1 Исполнитель Вам подает свой стандартный договор со сносками и мелким текстом, говоря, что это стандартный, все такие договоры подписывают и нечего его читать - подписывайте. Вариант ПО на стандартной ОС компьютера (да Windows имеет массу дырок, не реального времени, а у нас же QNX - тут всё круто!).
2 Вы сами от руки пишите договор и вчитываетесь в каждое слово! Это вариант ПО контроллера!

Николай Николаевич 10.03.2017 10:45

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312226)
Попробую объяснить. Вы, что-то заказываете. И есть два варианта создания договора:
1 Исполнитель Вам подает свой стандартный договор со сносками и мелким текстом, говоря, что это стандартный, все такие договоры подписывают и нечего его читать - подписывайте. Вариант ПО на стандартной ОС компьютера (да Windows имеет массу дырок, не реального времени, а у нас же QNX - тут всё круто!).
2 Вы сами от руки пишите договор и вчитываетесь в каждое слово! Это вариант ПО контроллера!

Общее число контроллеров - на всю сеть - ожидается где-то под миллион единиц. "Вы сами пишете договор" - в контексте разговора "Вы" - это кто конкретно? Какое должностное лицо?

Просто инженер АиТ 10.03.2017 10:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312230)
Общее число контроллеров - на всю сеть - ожидается где-то под миллион единиц. "Вы сами пишете договор" - в контексте разговора "Вы" - это кто конкретно? Какое должностное лицо?

- я приводил ассоциацию по поводу кибербезопасности! А Вы о чём говорите?
Для создания ПО контроллера необходимо иметь полную конструкторскую документацию, с принципиальной схемой и т.д. Поэтому что-то напортачить специально в ПО достаточно сложно и вряд ли кто захочет этим заниматься!

Николай Николаевич 10.03.2017 11:10

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312231)
- я приводил ассоциацию по поводу кибербезопасности! А Вы о чём говорите?
Для создания ПО контроллера необходимо иметь полную конструкторскую документацию, с принципиальной схемой и т.д. Поэтому что-то напортачить специально в ПО достаточно сложно и вряд ли кто захочет этим заниматься!

И я о том же.
Спасибо, буду думать дальше...

Николай Николаевич добавил 10.03.2017 в 12:11
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312232)
Спасибо, буду думать дальше...

Чтобы лучше думалось - загадка:
"Вышел мужик в поле,
Вынул свое горе.
Та-на-ны, та-на-ны -
И опять его в штаны..."

Евгений002 10.03.2017 11:14

Цитата:

Чтобы лучше думалось - загадка:
"Вышел мужик в поле,
Вынул свое горе.
Та-на-ны, та-на-ны -
И опять его в штаны..."
Ну наконец то, в обсуждении темы опустились с Небес на Землю.:sm496:

Deutsch 10.03.2017 11:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312232)

Чтобы лучше думалось - загадка:
"Вышел мужик в поле,
Вынул свое горе.
Та-на-ны, та-на-ны -
И опять его в штаны..."

Камень для заточки?

Николай Николаевич 10.03.2017 11:41

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 312235)
Камень для заточки?

Да, именно так!

лупинос михаил 10.03.2017 13:04

А если сделать вот эти модули как блоки) с фиксированым по. Которое будет зашито.

Просто инженер АиТ 10.03.2017 13:21

Цитата:

Сообщение от лупинос михаил (Сообщение 312242)
А если сделать вот эти модули как блоки) с фиксированым по. Которое будет зашито.

Так и предполагается сделать! Думается основное ПО (ПО зависимостей ЭЦ) зашить ПЛМ. Думаю, так же поставить Процессор для диагностики напольного оборудования и самого контроллера. Возможно, ещё один Процессор для поддержания связи.
Стоимость Процессора сейчас достаточно низкая и чтобы не извращаться с ПО, высчитывая каждый байт памяти и не мучится с быстродействием - лучше несколько процессоров!

Абрамов..ИЧ 10.03.2017 13:32

Цитата:

Сообщение от лупинос михаил (Сообщение 312242)
А если сделать вот эти модули как блоки) с фиксированым по. Которое будет зашито.

в простонародии - "встроенное ПО"...

Николай Николаевич 10.03.2017 13:34

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 312245)
в простонародии - "встроенное ПО"...

Интересно было бы взглянуть на структурную схему подобного контроллера...

Просто инженер АиТ 10.03.2017 14:05

Этот момент уже обсуждался! Объектный контроллер от Deutsch - мне понравился, правда Deutsch слегка позачёркивал кое-что у меня!
Кое что поменял на картинке.
http://morepic.ru/images/1wfw_4132.jpg
Это только набросок. На самом деле всё будет интереснее!!!

Николай Николаевич 10.03.2017 14:42

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312247)
Этот момент уже обсуждался! Объектный контроллер от Deutsch - мне понравился, правда Deutsch слегка позачёркивал кое-что у меня!
Кое что поменял на картинке.
http://morepic.ru/images/1wfw_4132.jpg
Это только набросок. На самом деле всё будет интереснее!!!

Несколько вопросов:
- с ПЛМ и их встроенным ПО - вроде понятно. А какое ПО будет использовать процессор?
- устройство согласования с напольным устройством - что это за функционал на СЦБином языке?
- формирование управляющего сигнала и устройство согласования с напольным устройством - это управление и контроль? причем раздельный? В случае со стрелочным электроприводом - это и понятно, и реализуемо. А в случае со светофором? Или с рельсовой цепью?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика