СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Рассказов Роман 08.03.2017 19:59

тогда понятно) я давно на форуме хоть и мало пишу, но вижу очень много умных людей (учитывая что эмоциональных и троллей я субъективно тоже отношу к умным......не всех конечно) поэтому думаю что цель коллективной техучёбы выполнена. Также выскажусь что ( ну надежда моя такая) Николай Николаевич, хоть я лично не общался только раз вместе ездили на Новую Еловку, не стал менеджером (учитывая биографию и любовь к СЦБ) и поэтому остался на форуме ( не ради докторской скорее всего) чтобы понимать чем "дышит" СЦБ......к чему я - нужно думать как энергию всех этих умных глубоко НЕ равнодушных к СЦБ и любящих СЦБ направить на благо СЦБ...... а то получится как про трубу в спортзале в фильме "12")

Монти Холл 08.03.2017 21:28

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 312057)
tyubik добавил 08.03.2017 в 17:52
Повторю вопрос:
- К какому числу поставленная задача должна быть решена?

Задача должна быть решена каждого первого четного числа нечетного месяца после новолуния.

Просто инженер АиТ 09.03.2017 08:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312067)
Я и кандидатскую - и то не сподобился...

Как не странно, я тоже! По окончанию института у меня было направление в аспирантуру. В это время Никитин Александр Борисович писал кандидатскую, зазывал меня остаться на кафедре и заняться сходу кандидатской.
В Ростове-на-Дону в РИИЖТе вместе с Шабельниковым А.Н. готовились к здаче кандидатских минимумов.
М.П. Лисовский водил меня на защиты кандидатских, защиты кандидатских диссертаций меня не впечатлила, так набор цитат из различных источников и никаких открытий!
Я предпочёл реальную работу вместо кучи бумаг по диссертации. Не знаю насколько я прав, но что есть, то есть!
Толи дело реально созданные системы, контроллеры, ПО - вот это и есть диссертации!!!
Вернёмся к теме. Может быть снова пересмотрим архитектуру МПЦ, как построения аппаратных средств, так и ПО. (Я пока толком ещё не начал реализовывать эту МПЦ, занимался изучением для меня нового, забавного по отношению к С++ языка программирования VBA для Excel - по работе кое-что надо было сделать.).

NikoS 09.03.2017 08:37

Цитата:

М.П. Лисовский водил меня на защиты кандидатских, защиты кандидатских диссертаций меня не впечатлила, так набор цитат из различных источников и никаких открытий!
Я предпочёл реальную работу вместо кучи бумаг по диссертации. Не знаю насколько я прав, но что есть, то есть!
Это да, а еще немаловажный вопрос в деньгах - с аспирантуры особо не разгуляешься, семью содержать вообще малореально.
Реально только после работы дисcертацией заниматься, но опять же, объемы такой работы и требуемое время надо себе представлять.

17845 09.03.2017 09:39

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 312057)
tyubik добавил 08.03.2017 в 17:52
Повторю вопрос:
- К какому числу поставленная задача должна быть решена?

Я Вас умоляю.....

Задача должна быть вначале сформулирована , пусть и в нескольких вариантах.Ну и воплощена в виде ТЗ (иль чего ещё ) и согласована в куче инстанций ...
А по сему поставленная задача должна была быть выполнена самое позднее позавчера- как и всё у нас...

Николай Николаевич 09.03.2017 09:42

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 312116)
Задача должна быть вначале сформулирована , пусть и в нескольких вариантах.Ну и воплощена в виде ТЗ (иль чего ещё ) и согласована в куче инстанций ...

Мы тут выше обсуждали необходимость наличия ТЗ.
Прокомментируйте пожалуйста...

Просто инженер АиТ 09.03.2017 11:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312117)
Мы тут выше обсуждали необходимость наличия ТЗ.

Более интересны будут "Технические решения"(ТР), а ТЗ напишим исходя из ТР.

Legon 09.03.2017 12:01

Слово ТЗ можно заменить на - постановка задачи или план или мечта с установленным сроком..
Прежде чем понять что и как ему нужно, должен увидеть это в чужих руках...

Абрамов..ИЧ 09.03.2017 12:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312117)
Прокомментируйте пожалуйста...

17845, и ещё вот это пожалуйста: :oops:
Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 311929)
ТР ТС требуют обязательно го наличия ТОЛЬКО при изготовлении ИННОВАЦИОННОЙ продукции. Вроде так.

Т.е. если в попадаем в обязательный перечень продукции, но не являемся "инновационным", то соответствие ТР ТС необязательно? (прошу прощения за оффтоп)

Deutsch 09.03.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311245)
....
И, мне думается, МПЦ должны стать именно такими - имеющими универсальное ПО "на все случаи жизни", не требующими индивидуального проектирования, с минимальным объемом строймонтажа на месте эксплуатации, с интерактивной настройкой на конкретное путевое развитие и так далее.
И в этом, собственно, вопрос к обсуждению - почему бы и нет?

Если МПЦ без ЦП (а следовательно и без ПО), тогда только можно реализовать по принципу блоков БМРЦ (УП, СП, С, П, В, М и т.д.), но выполненных на специализированных контроллерах (которые выполняют функции выше указанных блоков). То есть, имеем функционал БМРЦ реализованный на современной электронной базе.

Николай Николаевич 09.03.2017 12:42

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 312126)
Если МПЦ без ЦП (а следовательно и без ПО), тогда только можно реализовать по принципу блоков БМРЦ (УП, СП, С, П, В, М и т.д.), но выполненных на специализированных контроллерах (которые выполняют функции выше указанных блоков). То есть, имеем функционал БМРЦ реализованный на современной электронной базе.

А что, средствами ЦП и ПО разве невозможно создать виртуальные аналоги блоков БМРЦ ("много" блоков каждого типа), интерактивно "соединять" их между собой в определенной последовательности в соответствии с топологией станции и с соответствующими ОК посредством волоконно-оптических каналов связи?
Что-то мне, как К.С.Станиславскому - не верится...

Deutsch 09.03.2017 13:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312127)
А что, средствами ЦП и ПО разве невозможно создать виртуальные аналоги блоков БМРЦ ("много" блоков каждого типа), интерактивно "соединять" их между собой в определенной последовательности в соответствии с топологией станции и с соответствующими ОК посредством волоконно-оптических каналов связи?
Что-то мне, как К.С.Станиславскому - не верится...

Вообще-то это уже реализовано (только не в виде "виртуальных блоков", а в виде технологических функции).

Просто инженер АиТ 09.03.2017 13:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 312127)
А что, средствами ЦП и ПО разве невозможно создать виртуальные аналоги блоков БМРЦ

- можно, но тогда будет вариант уже созданных МПЦ!
Варианты архитектуры:
1 Централизованная, т.е. все мозги ЭЦ в Центральном Процессоре (ЦП). Контроллеры выполняют только интерфейсные задачи по увязки с напольным оборудованием (возможна, диагностика напольного оборудования и самого себя). Команды подаются с АРМа(мов).
2 Децентрализованная, нет ЦП. Контроллеры интеллектуальные, в связке контроллеров получаем мозги ЭЦ. Команды подаются с АРМа(ов) непосредственно в связку контроллеров.
3 Частично децентрализованная. Есть ЦП и есть интеллектуальные контроллеры. Чем-то напоминает SCADA (архитектура построения промышленной автоматики).

Николай Николаевич 09.03.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 312128)
Вообще-то это уже реализовано (только не в виде "виртуальных блоков", а в виде технологических функции).

Ну и тем более - только нужно превратить "уже реализованное" (или сделать заново) в некое подобие обычной (физической) ЭЦ...

Николай Николаевич добавил 09.03.2017 в 14:14
Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312129)
- можно, но тогда будет вариант уже созданных МПЦ!
Варианты архитектуры:
1 Централизованная, т.е. все мозги ЭЦ в Центральном Процессоре (ЦП). Контроллеры выполняют только интерфейсные задачи по увязки с напольным оборудованием (возможна, диагностика напольного оборудования и самого себя). Команды подаются с АРМа(мов).
2 Децентрализованная, нет ЦП. Контроллеры интеллектуальные, в связке контроллеров получаем мозги ЭЦ. Команды подаются с АРМа(ов) непосредственно в связку контроллеров.

Про "децентрализованную" архитектуру - я пока этого не понимаю, нужно осмыслить...
При централизованной архитектуре нужно решить две задачи:
- создать в ЦП такие "мозги", которые реализуют известные алгоритмы работы ЭЦ и алгоритм настройки "виртуальных блоков" на топологию путевого развития любой станции;
- отказаться от "железного" ЦП, используя вместо него вычислительные возможности средств ВЦ или ГВЦ.

Deutsch 09.03.2017 13:21

Цитата:

- отказаться от "железного" ЦП, используя вместо него вычислительные возможности средств ВЦ или ГВЦ.
Еще один камень в огород одного ЦП на несколько станций:
Предположим один "супер ЦП" управляет 10 станциями. На одной из станций врезают стрелку. Берем окно на 2 часа и останавливаем движение на 2 часа по всем 10 станциям.
Движки за такое подпишутся (не забываем, что фактически Заказчик МПЦ - служба Движения)?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика