СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Узник Абакана 11.03.2017 18:35

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 312334)
Ссылка не на ссылку, но на Циолковского.

циолковский много книг написал, в которой он написал про энергию и время?

tiksi 11.03.2017 19:55

234. 453. 45. 6 строка. По каталогу ленинки.

Узник Абакана 11.03.2017 20:17

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 312344)
234. 453. 45. 6 строка. По каталогу ленинки.

как этим можно воспользоваться?

tiksi 11.03.2017 21:43

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 312347)
как этим можно воспользоваться?

Не могу. НН будет ругать за нетутему. Только о МПЦ.

Узник Абакана 12.03.2017 06:59

так значит никакого циолковского не было?

Просто инженер АиТ 13.03.2017 11:29

Проясните, пожалуйста, ЭЦ-МПК - это в общем-то модифицированная наборная группа, а исполнительная часть всё так же релейная?

Евгений002 13.03.2017 11:57

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312419)
Проясните, пожалуйста, ЭЦ-МПК - это в общем-то модифицированная наборная группа, а исполнительная часть всё так же релейная?

Исполнительная группа стандартная 100% релейная на блоках МРЦН, но есть ещё ЭЦ-МПКУ, МПЦ-МПК как там не знаю.

Просто инженер АиТ 13.03.2017 12:20

Что-то я почитал про МПЦ и как понял полностью от реле не могут отказаться, т.е. нет управления напольными устройства без применения реле!?

17845 13.03.2017 12:45

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312425)
Что-то я почитал про МПЦ и как понял полностью от реле не могут отказаться, т.е. нет управления напольными устройства без применения реле!?

Бомбардье пытается от реле отказаться.....
Во всяком случае, так они утверждают - будем посмотреть.
В принципе, если иные исполнительные устройства (мощные оптопары или т.п.) смогут обеспечивать требования безопасности (терпеть ненавижу это словосочитание), то почему нет?

Legon 13.03.2017 14:05

релейное управление не требует небезопасной и дорогостоящей грозозащиты

Николай Николаевич 13.03.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 312443)
релейное управление не требует не безопасной и дорогостоящей грозозащиты

Условно "не требует" - гроза и релейные ЭЦ бьет...
И непонятно, почему "не безопасной"?

Просто инженер АиТ 13.03.2017 14:24

Думаю, что начинаю понимать, почему происходит тормоз с созданием Микропроцессорных Систем отвечающих за безопасность.
Основной проблемой считаю традиционность мышления! Мы привыкли, что схемы должны быть построены на основе традиционной алгебры логики (обмотки реле, управляющие контактами, контакты, управляющие обмотками реле, схемы "и", "или", "не" с их входами, выходами).
А в моем понимании при сегодняшней стадии развития управление должно вестись на основе "процессов" и взаимодействия процессов по функциональной логике. Например, традиционно срабатывание реле и замыкание контактов, а по моему принципу порождение процесса (возможно циклического), а порождённый процесс начинает воздействовать на существующие процессы, в результате чего порождается новый процесс или уничтожается уже существующий.

Legon 13.03.2017 14:25

Потому что документа о доказательстве безопасности ОК и грозозащиты - нет. Бывают только общие доказательства архитектуры похожие на объяснительную. Например 2 из 3х или 3 из 4х.
Все системы МПЦ являются источником опасности.

Николай Николаевич 13.03.2017 14:32

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312447)
Думаю, что начинаю понимать, почему происходит тормоз с созданием Микропроцессорных Систем отвечающих за безопасность.
Основной проблемой считаю традиционность мышления! Мы привыкли, что схемы должны быть построены на основе традиционной алгебры логики (обмотки реле, управляющие контактами, контакты, управляющие обмотками реле, схемы "и", "или", "не" с их входами, выходами).
А в моем понимании при сегодняшней стадии развития управление должно вестись на основе "процессов" и взаимодействия процессов по функциональной логике. Например, традиционно срабатывание реле и замыкание контактов, а по моему принципу порождение процесса (возможно циклического), а порождённый процесс начинает воздействовать на существующие процессы, в результате чего порождается новый процесс или уничтожается уже существующий.

По сути - все сводится к доказательству безопасности. Либо мы умеем (условно) доказать безопасность, либо (так же условно) - не умеем.

Николай Николаевич добавил 13.03.2017 в 14:32
Цитата:

Сообщение от Legon (Сообщение 312448)
Потому что документа о доказательстве безопасности ОК и грозозащиты - нет. Бывают только общие доказательства похожие на объяснительную.

В случае с ОК - более-менее понятно. Хотя можно и порассуждать.
А в случае с грозозащитой - непонятно... Разрядник, варистор, индуктивность - какую Вы от них "безопасность" ищете? Не надумано ли это?

tiksi 13.03.2017 14:38

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 312447)
Основной проблемой считаю традиционность мышления! .... порождённый процесс начинает воздействовать на существующие процессы, в результате чего порождается новый процесс или уничтожается уже существующий.

Не о нейронных сетях молвите?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика