СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 04.05.2011 20:06

Цитата:

Сообщение от Какой (Сообщение 44058)
Обалденно!!Николай Николаевич, Ваши слова противоречат словам господина Кайнова В.М. в газете Гудок от 27.9.10. В частности: "Вопрос– Не проще ли тогда привлекать к обслуживанию всех микропроцессорных систем персонал дистанций СЦБ?
– Не только не проще, но и экономически не целесообразно, так как систем много, они непрерывно развиваются, появляются принципиально новые устройства. Чтобы успевать за этими изменениями, необходимо будет вкладывать огромные средства в регулярное узконаправленное
обучение электромехаников."

Какой добавил 04.05.2011 в 18:46


Главное для ШНСа "Годовой график ТО устройств СЦБ бригады". А вот он-то формируется в программе АСУШа, и там присутствуют все руководящие инструкции и техкарты и т.д. Но не оспаримым остается то, что там действительно нет устройств ДЦ (даже ЧДК!), а тем паче АПКДК и СПД ЛП!
Николай Николаевич, загляните на досуге в АСУШа, проверьте. Как людям работать, если в графиках нет того, что Вы говорите?

Слушайте, Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Что имелось в виду в той статье? Что не нужно в каждой дистанции ремонтировать вышедшие из строя элементы современных микропроцессорных устройств, иметь для этого стенды, запчасти, документацию, обученных специалистов и т.д. Все это вполне может (и должен) взять на себя сервис. С заданной периодичностью, в оговоренных объемах ремонта и т.д.
Но - а если на табло лампочка ЧДК сгорит - Вам что, сервисника на самолете посылать? Ну бред же.
Про собственно обслуживание. А каков объем обслуживания, например, ДЦ или ДК? Давайте посмотрим на наиболее наглядный пример - ДЦ, например, "голова" - "Сетунь", линейный пункт - "Нева", кодовая линия - медь. Обслуживание - по памяти говорю - раз в год замена приборов по сроку, раз в год - регулировка уровней каналов ТУ и ТС, раз в квартал - измерение этих уровней. Если ЛП микропроцессорный или кодовая линия ВОЛС - то и того меньше. Про ЧДК - примерно то же самое - замена приборов и регулировка уровней. В АПК ДК - и того меньше. Там по сути нечего обслуживать (в общепонятном смысле) и нечему ломаться. Ну а случайные вещи - лампочка сгорит или предохранитель - это устранение линейного ШНа и учет за бригадой, как же иначе.
Нет под рукой ЦШ-720-09, но её специально писали так, чтобы максимально не называть конкретные приборы и системы. Чтобы при появлении новых не пришлось её дополнять (это же уровень Минтранса, это долгая процедура). Но думаю, что все, что нужно, там есть.

Максим27 05.05.2011 16:00

Николай Николаевич, добрый день. Вы раньше говорили, что у Вас на столе лежал проект нового указания вместо И 311-07.Если оно скоро уйдет на линии для работы, то не могли бы Вы официально приостановить работы по старому ( уже ) указанию. Оно ведь в планах по ОТМ стоит, и от нас требуют его выполнения. Как нам быть ?

tyubik 05.05.2011 16:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 44092)
Слушайте, Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Что имелось в виду в той статье? Что не нужно в каждой дистанции ремонтировать вышедшие из строя элементы современных микропроцессорных устройств, иметь для этого стенды, запчасти, документацию, обученных специалистов и т.д. Все это вполне может (и должен) взять на себя сервис. С заданной периодичностью, в оговоренных объемах ремонта и т.д.
Но - а если на табло лампочка ЧДК сгорит - Вам что, сервисника на самолете посылать? Ну бред же.
Про собственно обслуживание. А каков объем обслуживания, например, ДЦ или ДК? Давайте посмотрим на наиболее наглядный пример - ДЦ, например, "голова" - "Сетунь", линейный пункт - "Нева", кодовая линия - медь. Обслуживание - по памяти говорю - раз в год замена приборов по сроку, раз в год - регулировка уровней каналов ТУ и ТС, раз в квартал - измерение этих уровней. Если ЛП микропроцессорный или кодовая линия ВОЛС - то и того меньше. Про ЧДК - примерно то же самое - замена приборов и регулировка уровней. В АПК ДК - и того меньше. Там по сути нечего обслуживать (в общепонятном смысле) и нечему ломаться. Ну а случайные вещи - лампочка сгорит или предохранитель - это устранение линейного ШНа и учет за бригадой, как же иначе.
Нет под рукой ЦШ-720-09, но её специально писали так, чтобы максимально не называть конкретные приборы и системы. Чтобы при появлении новых не пришлось её дополнять (это же уровень Минтранса, это долгая процедура). Но думаю, что все, что нужно, там есть.

сервис МПЦ, сервис МПЦ... Не получилось бы как с переходом к магистратурам, когда система ВУЗ-овского образования изменилась, а преподавательский состав остался прежним. Организаторы сего процесса нужны расторопные, со свежим взглядом и НЕОРДИНАРНЫЕ. Простите за здравое хамство.

Николай Николаевич 05.05.2011 16:49

Цитата:

Сообщение от Максим27 (Сообщение 44229)
Николай Николаевич, добрый день. Вы раньше говорили, что у Вас на столе лежал проект нового указания вместо И 311-07.Если оно скоро уйдет на линии для работы, то не могли бы Вы официально приостановить работы по старому ( уже ) указанию. Оно ведь в планах по ОТМ стоит, и от нас требуют его выполнения. Как нам быть ?

Как я и обещал, состоялись публичные "чтения" проекта этого документа. С участием специалистов ЦШ, ПКТБ ЦШ, НИИАС, ГТСС, приглашенных представителей отдельных дорог. Автор защищался как мог. Был высказан ряд замечаний и пожеланий. Документ должен вот-вот выйти в утвержденном виде. Надеюсь, что это получился более качественный документ. чем он был до того.

Максим27 05.05.2011 17:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 44244)
Как я и обещал, состоялись публичные "чтения" проекта этого документа. С участием специалистов ЦШ, ПКТБ ЦШ, НИИАС, ГТСС, приглашенных представителей отдельных дорог. Автор защищался как мог. Был высказан ряд замечаний и пожеланий. Документ должен вот-вот выйти в утвержденном виде. Надеюсь, что это получился более качественный документ. чем он был до того.

А Вы не могли бы до его утверждения, хотя бы на селекторном совещании или в виде телеграммы на сеть дорог сообщить об официальном приостановлении работ именно по указанию 311-07 ?

Какой 06.05.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 44092)
Слушайте, Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Что имелось в виду в той статье? Что не нужно в каждой дистанции ремонтировать вышедшие из строя элементы современных микропроцессорных устройств, иметь для этого стенды, запчасти, документацию, обученных специалистов и т.д.********.

Откровенно говоря, надоело. Думаю это мой последний комент, т.к. до людей находящихся на балконе лондонского особняка не докричаться.
Правда остается не ясным для кого утвержден "Регламент взаимодействия участников процесса технической эксплуатации систем и устройств железнодорожной автоматики и телемеханики сервисным методом"?.

Какой добавил 06.05.2011 в 09:19
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 44092)
*********
Про собственно обслуживание. А каков объем обслуживания, например, ДЦ или ДК? Давайте посмотрим на наиболее наглядный пример - ДЦ, например, "голова" - "Сетунь", ********В АПК ДК - и того меньше. Там по сути нечего обслуживать (в общепонятном смысле) и нечему ломаться. Ну а случайные вещи - лампочка сгорит или предохранитель - это устранение линейного ШНа и учет за бригадой, как же иначе.
********.

Ну если нечего обслуживать и ничего не ломается (у нас и рельсы с колесными парами в отличии от китайских МПсистем нечего обслуживать- они вообще стальные!), то отдайте на участки дистанций запланированные деньги:
На ТО в размере:
-Сетунь - 69 610 за каждый линейный пункт,
-АПК ДК 123 000 за каждый линейный пункт,
На сопровождение программного обеспечения:
-Сетунь- 32 220 руб за каждый линейный пункт,
-АПК ДК- 56 150 руб за каждый линейный пункт
На техподдержку и консультации:
-Сетунь- 47 200 руб за каждый линейный пункт
-АПКДК- 41 420 руб за каждый линейный пункт
На обучение пользователей:
-Сетунь-5 380 руб за каждый линейный пункт
-АПК ДК- 5 380 руб за каждый линейный пункт
Не по этой-ли причине (нет денег) нам 2008 года не выплачивают премий, разъездных, сверхурочных, выходных и праздничных, за дежурства и т.д.

Какой добавил 06.05.2011 в 10:03
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 44092)
С***********
Нет под рукой ЦШ-720-09, но её специально писали так, чтобы максимально не называть конкретные приборы и системы. Чтобы при появлении новых не пришлось её дополнять (это же уровень Минтранса, это долгая процедура). Но думаю, что все, что нужно, там есть.

Жаль, что давно не читали.., хотя Минтранс тут не причем. Сие творение
(ЦШ-720) введено распоряжением ОАО РЖД, господином В.Б.Воробьевым.

Николай Николаевич 06.05.2011 12:30

Какой,
Последний или не последний раз, но все-таки продолжим.
Оговорюсь сразу - я не утверждаю, что централизованный сервис - это нечто идеальное.
Но - давайте попробуем здраво зайти с обратной стороны. Еще до сервиса. Капремонт. Был капремонт силами ШЧ? Какой он был? Помните? Дефектные ведомости - или кое-какие или никаких, смет нет, проектов нет. Оплаты труда работников, которые якобы выполняли тот капремонт - нет или почти нет. Что реально было - увеличенная (и то не всегда) заявка на приборы, материалы и оборудование. Полученное отдавалось в цеха, устанавливалось силами эксплуатационного штата (в рабочее время - следовательно за бесплатно) и по бухгалтерии относилось (списывалось) на капремонт. Реально никакого капремонта не было. Согласны? Тогда продолжим. Капремонт сейчас. Дефектная ведомость, проект, смета. Подрядчик. Реальные платежи как за оборудование, так и по оплате труда. Не буду подробно- Вы это и так знаете. Минусы - подрядчик бесплатно работать не будет, он "свое" возьмет. Плюсы - появился реальный капремонт. Укладывается реальный кабель, выставляются реальные новые РШ и так далее.
Теперь про сервис. Он был - на каждой дороге по-разному. Где-то более-менее, где-то совсем никак. Вы пишете "отдайте деньги дистанциям" - они вчера были "деньгами дистанций". Вы их видели? Это ведь не что иное как эксплуатационные расходы. Вам от этого радость была? У Вас платы чинились или ПО обновлялось? И т.д. Вывод - опять тот же. Подрядчик - свое возьмет. Но - появляется реальный результат. А за счет централизованного сервиса - еще и подравняются дороги. А объемы работ, приоритет "что делать раньше, что позже", соотношение "ремонт" - "регламентные работы" - и многое другое - все это выстроится.

Николай Николаевич добавил 06.05.2011 в 12:30
Цитата:

Сообщение от Какой (Сообщение 44364)
Не по этой-ли причине (нет денег) нам 2008 года не выплачивают премий, разъездных, сверхурочных, выходных и праздничных, за дежурства и т.д.

На все положенные Вам выплаты деньги есть. Вы же все норовите неположенные выплаты себе придумать. Я про это уже неоднократно писал. Премии - по положению - выплачиваются. Разъездые - не надуманные, а тем, кому это положено по закону - тоже. Сверхурочных у нас в хозяйстве очень немного, их практически нет. Работа в выходные и праздничные - опять же тем, кому это положено (в данном случае - сменным работникам) тоже выплачивается. За дежурства - все компенсации прописаны и должны выполняться, но это не оплата труда.
Вот интересно - с какой целью нужно все эти незаконные вещи пытаться требовать? Ведь результат известен заранее - никто нарушать для Вас не будет.

yuri230382 06.05.2011 14:06

Вопрос по практикантам. Почему механику не хотят доплачивать 10% оклада за наставничество над студентом-практикантом? Говорят, что доплата идёт только за наставничество над молодым специалистом. А без доплаты с механика всё равно спрашивают за практиканта, не дай Бог что учудит студент, механик крайний будет. А потом все жалуются, что студенты неграмотные, механики ленивые и т.д. Положительная мотивация-то лучше и надежнее работает.

tyubik 06.05.2011 14:49

НикНик, давненько "шпионю" посредством интЫрнета за буржуинскими переездами. Здравая мысль по контролю за скоростями поездов, приближающихся к переезду худо-бедно за "бугром" реализуется. Рельсовые цепи остаются, разумеется. Да Вы в курсе этих дел. Вопрос к ЦШ:
- В России какая-нибудь контора подобными разработками занимается? Не усовершенствованием переездной автоматики, а именно реализацией "умного" алгоритма управления переездом.
Тема весьма интересная, и, на мой взгляд, необходимая.
Заранее спасибо.

Николай Николаевич 06.05.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 44422)
НикНик, давненько "шпионю" посредством интЫрнета за буржуинскими переездами. Здравая мысль по контролю за скоростями поездов, приближающихся к переезду худо-бедно за "бугром" реализуется. Рельсовые цепи остаются, разумеется. Да Вы в курсе этих дел. Вопрос к ЦШ:
- В России какая-нибудь контора подобными разработками занимается? Не усовершенствованием переездной автоматики, а именно реализацией "умного" алгоритма управления переездом.
Тема весьма интересная, и, на мой взгляд, необходимая.
Заранее спасибо.

Такая задача ставилась перед разработчиками неоднократно. И деньги на НИОКР находились. Правда, еще при МПСе. Но уже на моей памяти (а я в ЦШ с 2001 г.). Ставилась конкретная задача - корректировать длину участка приближения и/или время извещения в зависимости от реальной скорости следования поезда. Не победили. Теперь надежда на "Бомбардирский" переезд, который должен адаптироваться к нашим условиям в рамках сделки по продаже акций "Элтезы". Посмотрим, что там получится.

tyubik 07.05.2011 20:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 44437)
.

А может потихонечку начать "волну" гнать:thumbup1:? Умы здравые имеются, проблема долгого закрытия переездов явственная. А?

tyubik добавил 07.05.2011 в 10:45
НикНик, про интеллектуальные переезды я серьёзно. Думайте в созидательном направлении. Время пришло. Сотни тысяч соотечественников будут Вам благодарны. [/quote]

Да я вообще-то и сам по 20-25 тыс. км на машине ежегодно проезжаю... Подумаем.

tyubik добавил 07.05.2011 в 20:39
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 44459)
А может потихонечку начать "волну" гнать:thumbup1:? Умы здравые имеются, проблема долгого закрытия переездов явственная. А?

tyubik добавил 07.05.2011 в 10:45
НикНик, про интеллектуальные переезды я серьёзно. Думайте в созидательном направлении. Время пришло. Сотни тысяч соотечественников будут Вам благодарны.

Да я вообще-то и сам по 20-25 тыс. км на машине ежегодно проезжаю... Подумаем.[/quote]
В Ивантеевке мужики терпеливые и упёртые (ничего не попишешь, штангисты-двоеборцы, хоть и в "тираж" ушли). Ежели задумали чего - добиваются.

Суховерша Алексей 07.05.2011 20:56

Николай Николаевич,
за 2010г. в ШЧ Калининград прямого ущерба из-за хулиганства и воровства на 350 тыс. руб. (только железо). Умножим на количество ШЧ на сети 204 штук. = 70 млн. рублей?
А как на сети с этой проблемой? Сколько мы теряем? А эффективность силовых органов в предупреждении этой проблемы на сети такая же, как и у нас НОЛЬ? Ноль рублей возмещения даже по тем фактам, где кого-то поймали?
Наши СИЛЬНЫЕ органы говорят, что у каждого светофора караул не поставишь - ничего не поделаешь?
Зато, как праздничные дни, так телеграммища от Вадима Николаевича: все руководители дежурить по рабочим местам, самое главное борьба и профилактика против терроризма! Обеспечить надежную и бесперебойную...

DIMONN 09.05.2011 19:51

Цитата:

Капремонт сейчас. Дефектная ведомость, проект, смета. Подрядчик. Реальные платежи как за оборудование, так и по оплате труда. Не буду подробно- Вы это и так знаете. Минусы - подрядчик бесплатно Работать не будет, он "свое" возьмет. Плюсы - появился реальный капремонт. Укладывается реальный кабель, выставляются реальные новые РШ и так далее.
Далеки мы от экономических правил, сначало выбиваем деньги, потом пытаемся их кроить, подгонять сметы под выделенные деньги, и ждать кого нам пошлют во второй половине года подрядчика и начинается гонка, ШЧ должен выполнить капитальный ремонт, а подрядчик смеется и получает деньги.

Dmitriy_S 10.05.2011 13:07

Цитата:

Сообщение от ШЛИ Павлов (Сообщение 42968)
АРМ-ВТД вроде как и есть новое техническое средство. но после того как ПГУПС получил денежки за каждое рабочее место на сети (кто не знает, порядка 240 тыс. руб за место) вся бурная деятельность вокруг данной программы неожиданно затихла... это наводит на мысль...

Ну ценник совсем не такой, для РЖД цены за рабочее место вообще нет, РЖД платило за разработку целиком, не зависимо от количества мест
Информация о количестве мест регулярно запрашивается, только для расчета затрат на поддержку программного продукта и отчета перед ЦКИ
А что есть проблемы с поддержкой? телефон (912)55-330 куча специально обученных людей, которые ответят на все вопросы

Artem123 10.05.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от Какой (Сообщение 44058)
Главное для ШНСа "Годовой график ТО устройств СЦБ бригады".....

НУ так и забей на прочии работы. Мы давно так делаем. Сделал график, записал, доложил, не сделал два раза записал, доложил. Один фиг после комиссионных опять все устранять. Начальство делает вид, что о нас заботиться, а мы делаем вид, что работаем в поте лица.

Artem123 добавил 10.05.2011 в 18:55
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 44400)
Какой,
На все положенные Вам выплаты деньги есть. Вы же все норовите неположенные выплаты себе придумать. Я про это уже неоднократно писал. Премии - по положению - выплачиваются. Разъездые - не надуманные, а тем, кому это положено по закону - тоже. Сверхурочных у нас в хозяйстве очень немного, их практически нет. Работа в выходные и праздничные - опять же тем, кому это положено (в данном случае - сменным работникам) тоже выплачивается. За дежурства - все компенсации прописаны и должны выполняться, но это не оплата труда.........

Увы только на бумаге, и может еще на Рублевской Ж.Д. У нас же все эти выплаты в ПРЕДЕЛАХ ФОТ! К примеру, так называемую 13 получили лишь 20 % работников и не потому, что лишены, а по причине- стока денег дала дорога! Распиаренная 3-х уровневая система премирования- полная фикция- как не паши, а дали 2 % от ФОТ, в итоге получили по пару сотен 30 человек. Смехота! У нас даже приказов о лишении не издают! Делит эти выплаты сам ШЧ лично, а кому и как даже ШНС в непонятках. Про разъездные и прочие такая же байда- скока даст на эти нужды дорога, столько поделит ШЧ, но дорога, или как там эту инхроструктуру счас кличут, на это дело деньги не выделяет. И как я написал КАКОМУ - руководство делает вид, что нам платит, ну а мы...


Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика