СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

CHUK 02.04.2011 02:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 39792)
Если позволите - мое мнение.
Рабочее время работника - это время работодателя... Если работодатель считает, что рабочее время нужно израсходовать на перенос документации с бумажного носителя на электронный - это его ПРАВО! И его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за другие не сделанные работником дела. И все. Не обижайтесь, но у работника в данном случае нет права выбора - что делать в первую очередь, а что - во вторую. Его задача - делать, а задача работодателя - в данном случае ШЧ - решать. И, естественно, отвечать.

Да у нас такого полно, взять хотя бы график - святая святых, Нужно идти график выполнять, нет иди траншею копать и так может быть 2-3 дня а может и неделю и не дай бог потом окажется, что график не выполнен, с тебя же и спросят.

chp 02.04.2011 06:14

Цитата:

Сообщение от CHUK (Сообщение 39835)
Да у нас такого полно, взять хотя бы график - святая святых, Нужно идти график выполнять, нет иди траншею копать и так может быть 2-3 дня а может и неделю и не дай бог потом окажется, что график не выполнен, с тебя же и спросят.

Эт точно. И никому не докажешь, что ты не халявил, а землеройной техникой прикидывался.

Torquato Tasso 02.04.2011 08:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 39792)
Если позволите - мое мнение.
Рабочее время работника - это время работодателя...не обижайтесь, но у работника в данном случае нет права выбора - что делать в первую очередь, а что - во вторую. Его задача - делать, а задача работодателя - в данном случае ШЧ - решать. И, естественно, отвечать.

Если это так, то откуда потом вопли и визги, типа: " это твоя обязанность- почему не сделано" и откуда заявы типа: " я тебе не запрещаю эту работу сделать дома в нерабочее время"?

ENTER 02.04.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 39792)
Если позволите - мое мнение.
Рабочее время работника - это время работодателя... Если работодатель считает, что рабочее время нужно израсходовать на перенос документации с бумажного носителя на электронный - это его ПРАВО! И его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за другие не сделанные работником дела. И все. Не обижайтесь, но у работника в данном случае нет права выбора - что делать в первую очередь, а что - во вторую. Его задача - делать, а задача работодателя - в данном случае ШЧ - решать. И, естественно, отвечать.

Николай Николаевич! В этом то и весь вопрос, что работодатель не хочет и не собирается нести никакой ответственности за другие не сделанные работы, они по его мнению должны выполняться сами собой, плюс еще вот эти все внезапные по телеграммам работы в которых сроки как раз поставлены с потолка, сегодня приходит телеграмма, завтра уже должны быть внесены изменения в тех документацию и утверждены, выполнен монтаж без включения и представлено уведомление о готовности к включению... При этом ни слова какие работы отложить или перенести.

ENTER добавил 02.04.2011 в 10:41
Николай Николаевич! И все это происходит по причине того, что в службах в отделах эксплуатации и тех отделах сидят люди которые только там и сидели, и никогда не были ни в каком релейном помещении. Поэтому они и составляют такие телеграммы с потолочными сроками, а руководители служб эти телеграммы не задумываясь подписывают. Если бы хоть один руководитель потребовал с составителей телеграмм обоснование, или расчеты сколько необходимо времени для внесение и утверждение изменений в тех документацию, перенос изменений, сколько необходимо расходных материалов, где их взять, сколько времени необходимо на выполнение монтажа, может тогда что нибудь изменилось.

Nafanya 02.04.2011 15:25

Цитата:

Если бы хоть один руководитель потребовал с составителей телеграмм обоснование, или расчеты сколько необходимо времени для внесение и утверждение изменений в тех документацию, перенос изменений, сколько необходимо расходных материалов, где их взять, сколько времени необходимо на выполнение монтажа, может тогда что нибудь изменилось.
А если бы еще расчет рентабельности этих мероприятий представил.....

yuri230382 02.04.2011 15:36

Цитата:

службах в отделах эксплуатации и тех отделах сидят люди которые только там и сидели
И помимо этого, они телеграммы не читают, а тупо пересылают в ШЧ, а ШЧ тупо пересылает ШНС, который, в конечном итоге, и виноват за всё.

Бонус 02.04.2011 20:16

Коллеги, если вам от этого будет легче, сообщу вам такую вещь, что это не только на железной дороге. Мой друг, когда мы вместе водку пьём, всегда с этого же самого беседу за жизнь начинает. И который уже год не верит что на железке та же фигня.

uryy 02.04.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от yuri230382 (Сообщение 39912)
И помимо этого, они телеграммы не читают, а тупо пересылают в ШЧ, а ШЧ тупо пересылает ШНС, который, в конечном итоге, и виноват за всё.

надо наверное экономиста с техотделом заставить просчитать и дать конкретный ответ когда это будет сделано с учётом ГТП

nabi 02.04.2011 22:36

Цитата:

ENTER добавил 02.04.2011 в 10:41
Николай Николаевич! И все это происходит по причине того, что в службах в отделах эксплуатации и тех отделах сидят люди которые только там и сидели, и никогда не были ни в каком релейном помещении. Поэтому они и составляют такие телеграммы с потолочными сроками, а руководители служб эти телеграммы не задумываясь подписывают. Если бы хоть один руководитель потребовал с составителей телеграмм обоснование, или расчеты сколько необходимо времени для внесение и утверждение изменений в тех документацию, перенос изменений, сколько необходимо расходных материалов, где их взять, сколько времени необходимо на выполнение монтажа, может тогда что нибудь изменилось.
А вы берите, пожалуйста, не службу, а повыше, и там уже спрашивайте. люди в службах все прекрасно понимают, только сделать мало что могут, если сверху спустили распоряжение "сделать еще вчера". а ослушаться приказа нельзя. вот и работаем мы все на бумажки, а не на результат((

nabi добавил 02.04.2011 в 22:36
Николай Николаевич, здравствуйте. у меня вопрос. Недавно в новостях показали выступление нашего президента, в котором он говорил примерно следующее: "Все ведущие корпорации, в т.ч. ОАО"РЖД", должны в год снижать свои расходы примерно на 10%, а если не снизят, мы уволим топ-менеджеров этих предприятий". Прокомментируйте, пожалуйста. Чего ждать простым смертным, работающим на ОАО? снижения зар.платы, сокращения штата или еще чего-нибудь? очень интересно ваше мнение...

jom 03.04.2011 00:09

Цитата:

А вы берите, пожалуйста, не службу, а повыше, и там уже спрашивайте. люди в службах все прекрасно понимают, только сделать мало что могут, если сверху спустили распоряжение "сделать еще вчера". а ослушаться приказа нельзя. вот и работают на бумажки, а не на результат((
Вот и получается доходят указания до ШНС а он может уже только тяжко вздохнуть потому как слова кончились очень давно, междометия тоже, т.к. указания, распоряжения и тлг. из ЦШ-ШЧ где "сделать еще вчера" и в каждой работы на 20-200 чел/ч. сыплются давно нарастающим и уже набравшим силу потоком. Вся работа по ним свелась к отпискам и ,правильно, ослушатся приказа нельзя сразу звонки- где ответ о выполнении ведь нужно еще вчера!!! Причем интересует только ответ, а не выполнение.

Бригадир 03.04.2011 07:57

Цитата:

Сообщение от nabi
"Все ведущие корпорации, в т.ч. ОАО"РЖД", должны в год снижать свои расходы примерно на 10%, а если не снизят, мы уволим топ-менеджеров этих предприятий".

Как интересно ОНИ это будут делать? Увольнять топ-менеджеров то есть.

Torquato Tasso 03.04.2011 08:12

Цитата:

Сообщение от Бригадир (Сообщение 39987)
Как интересно ОНИ это будут делать? Увольнять топ-менеджеров то есть.

Они раньше тебя уволят, чем топ-менеджеров.

el_motador 03.04.2011 14:57

Уважаемый, Николай Николаевич, обращаются к Вам ваши работники, обслуживающие устройства СЦБ на Московской железной дороге. Не очень хотелось «плакаться», но ситуация зашла в тупик и путей решения уже не видно. Пишем «инкогнито», хотя такая ситуация сложилась на всей дороге и уверены, что любой работник СЦБ на МЖД поддержит и согласиться с нами. Хотим рассказать о принципе построения системы обслуживания ввереных нам устройств, и принципах оплаты труда. Например: представьте ситуацию – проработав ШНС несколько лет на одной станции, мне удалось добиться безотказной работы устройств, безукоризненного выполнения ГТП, каждый механик знает свои устройства на все 100% и гарантирует их работу на несколько месяцев вперед , и вот приходит новый регламент, приходит бригада № 1 и пишет, пишет, пишет про масляные пятна на ДТ, про неправильно закрученные в запас жилы, неровно, но надежно пришитые к брускам перемычки, короче ищет количественно, а не качественно (на качество порой грамотности не хватает), а нас из-за увеличения таких «недостатков» из месяца в месяц лишают премии. Или вот еще пример: участок облуживания состоит из нескольких цехов, в которых обслуживают совершенно разные станции, связанные между собой только по «АС, ОАС», в которых совершенно разное отношение к работе. В одном - готовы «ходить» на работу и получать оклад, а в другом - отдают всю душу работе и это видно по отсутствию отказов. И вот наступает «час икс» - премиальная комиссия, и добросовестный цех лишают премии за проступки других, мотивируя новым положением о премировании – участок один. И как после такого мне, ШНС, смотреть людям в глаза, чем мотивировать, как оправдываться? Другие не работают, а уже несколько месяцев подряд бьют по карману и нас – сидим на одном окладе. У меня уже не одно заявление на увольнение от отличных механиков, которым завтра руководить. Вот реальная ситуация: 2 апреля в другом цеху нашего участка происходит отказ, я уже сейчас знаю, что опять, четвертый месяц подряд, премии не будет, и чем же мне теперь в течение месяца мотивировать труд работников, получается месяц им можно и не напрягаться – все равно получать оклад. Николай Николаевич подскажите, что нам делать, куда обращаться, итак уже опытных людей не осталось, теперь и последние уйдут.

ChRv 03.04.2011 17:23

Сейчас главное не выполнение данных телеграмм и разных распоряжений, а рапорт или акт какой-нибудь, так что главное бумажка а ее закрытыми глазами левой рукой пишите да не партись и идите заниматься своими делами связанные с выполнением графика и т.п., так как ничего не изменишь кругом одни бюрократы

s e r g 03.04.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от el_motador (Сообщение 40072)
Уважаемый, Николай Николаевич, обращаются к Вам ваши работники, обслуживающие устройства СЦБ на Московской железной дороге. Не очень хотелось «плакаться», но ситуация зашла в тупик и путей решения уже не видно. Пишем «инкогнито», хотя такая ситуация сложилась на всей дороге и уверены, что любой работник СЦБ на МЖД поддержит и согласиться с нами. Хотим рассказать о принципе построения системы обслуживания ввереных нам устройств, и принципах оплаты труда. Например: представьте ситуацию – проработав ШНС несколько лет на одной станции, мне удалось добиться безотказной работы устройств, безукоризненного выполнения ГТП, каждый механик знает свои устройства на все 100% и гарантирует их работу на несколько месяцев вперед , и вот приходит новый регламент, приходит бригада № 1 и пишет, пишет, пишет про масляные пятна на ДТ, про неправильно закрученные в запас жилы, неровно, но надежно пришитые к брускам перемычки, короче ищет количественно, а не качественно (на качество порой грамотности не хватает), а нас из-за увеличения таких «недостатков» из месяца в месяц лишают премии. Или вот еще пример: участок облуживания состоит из нескольких цехов, в которых обслуживают совершенно разные станции, связанные между собой только по «АС, ОАС», в которых совершенно разное отношение к работе. В одном - готовы «ходить» на работу и получать оклад, а в другом - отдают всю душу работе и это видно по отсутствию отказов. И вот наступает «час икс» - премиальная комиссия, и добросовестный цех лишают премии за проступки других, мотивируя новым положением о премировании – участок один. И как после такого мне, ШНС, смотреть людям в глаза, чем мотивировать, как оправдываться? Другие не работают, а уже несколько месяцев подряд бьют по карману и нас – сидим на одном окладе. У меня уже не одно заявление на увольнение от отличных механиков, которым завтра руководить. Вот реальная ситуация: 2 апреля в другом цеху нашего участка происходит отказ, я уже сейчас знаю, что опять, четвертый месяц подряд, премии не будет, и чем же мне теперь в течение месяца мотивировать труд работников, получается месяц им можно и не напрягаться – все равно получать оклад. Николай Николаевич подскажите, что нам делать, куда обращаться, итак уже опытных людей не осталось, теперь и последние уйдут.

Всем здравствуйте!!! Давно являюсь читателем форума, ни разу не писал, но эта тема не дает промолчать. Наконец кто-то заговорил. Спасибо MОTADOR. Действительно так больше нельзя. Николай Николаевич обратите внимание на эту тему, посоветуйте. У нас история до ужаса похожа. В участок включили 4 цеха, в них по несколько станций. И одна станция скажем так не совсем идеальная - приносит повреждения. Навалиться на неё - значит упустить у себя ведь штат то впритирку, самим бы успеть. Вот и сидим на окладе. А у нас скоростной ход, расслабляться нельзя, так и работаем на энтузиазме, только на долго ли его хватит, дома семью кормить надо. И еще в цеху большая часть штата из других регионов, москвичей почти не осталось, ребята приехали зарабатывать - работают на совесть, но весь смысл от этих поездок пропал - зарплата та же, что и дома.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot