СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

- ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)

- - Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Цитата:

Что касается И-311-07 - мы сейчас этими техническими решениями всерьез занимаемся, тут в другой ветке форума на эту тему много написано. Надеюсь, что скоро с техническими решениями на все, что связано с автовозвратом, будет внесена окончательная ясность....

Николай Николаевич, пока не утвердили очередное дополнение, объясните пожалуйста, почему при возврате стрелочной рукоятки защитного устройства из минусового положения в среднее не должен работать маршрутный набор (имеется ввиду случай с МРЦ-13)? Так ведь нарушается основной принцип МРЦ. В ГТСС говорят, что это требование департамента...

Цитата:

Сообщение от ENTER (Сообщение 39862)

Николай Николаевич! В этом то и весь вопрос, что работодатель не хочет и не собирается нести никакой ответственности за другие не сделанные работы, они по его мнению должны выполняться сами собой, плюс еще вот эти все внезапные по телеграммам работы в которых сроки как раз поставлены с потолка, сегодня приходит телеграмма, завтра уже должны быть внесены изменения в тех документацию и утверждены, выполнен монтаж без включения и представлено уведомление о готовности к включению... При этом ни слова какие работы отложить или перенести.

Да ладно Вам! Ответственность работодателя - в данном случае ШЧ и его заместителей - похлеще Вашей будет!
И все эти работы должны делаться в плановом порядке. И планировать их должен зам.ШЧ с участием ШНСа и ШЧУ. И на стадии планирования - заблаговременно, при подведении итогов работы за прошлый месяц и планировании работ на предстоящий месяц - все эти вопросы и должны рассматриваться. Соответственно, там и что-то должно попасть в план выпуска приборов из РТУ и в план подготовки техдокументации группой техдокументации и т.д. Это КЛАССИЧЕСКАЯ ПОВСЕДНЕВНАЯ работа зам.ШЧ.
Но при этом - все, что ранее не сделано, накоплено - Вами или Вашими предшественниками - все равно придется делать рано или поздно.
И самый лучший способ при этом - делать самим, в инициативном порядке, не дожидаясь пока прижмут сроки и заставят делать принудительно.

Николай Николаевич добавил 04.04.2011 в 13:50

Цитата:

Сообщение от ENTER (Сообщение 39862)

Николай Николаевич! И все это происходит по причине того, что в службах в отделах эксплуатации и тех отделах сидят люди которые только там и сидели, и никогда не были ни в каком релейном помещении. Поэтому они и составляют такие телеграммы с потолочными сроками, а руководители служб эти телеграммы не задумываясь подписывают. Если бы хоть один руководитель потребовал с составителей телеграмм обоснование, или расчеты сколько необходимо времени для внесение и утверждение изменений в тех документацию, перенос изменений, сколько необходимо расходных материалов, где их взять, сколько времени необходимо на выполнение монтажа, может тогда что нибудь изменилось.

Категорически не согласен!
Вы или не владеете реальной ситуацией, или умышленно искажаете смысл...
В службах Ш в отделах работают достаточно квалифицированные и, как правило, очень ответственные люди.
Вы мне, конечно, в очередной раз не поверите, но работают они намного больше, чем многие из Вас и намного больше, чем Вы думаете. И получают за это достаточно скромную зарплату.
И Вы должны понимать - делать какое-то (непонятно какое) обоснование и считать потребные материальные и трудовые затраты - это не их функция. Их задача - выявить все подлежащие к внедрению того или иного решения объекты и ЗАСТАВИТЬ дистанции этим заниматься. Ну и контролировать ход выполнения, подталкивать, если требуется.

Николай Николаевич добавил 04.04.2011 в 13:59

Цитата:

Сообщение от nabi (Сообщение 39962)

Николай Николаевич, здравствуйте. у меня вопрос. Недавно в новостях показали выступление нашего президента, в котором он говорил примерно следующее: "Все ведущие корпорации, в т.ч. ОАО"РЖД", должны в год снижать свои расходы примерно на 10%, а если не снизят, мы уволим топ-менеджеров этих предприятий". Прокомментируйте, пожалуйста. Чего ждать простым смертным, работающим на ОАО? снижения зар.платы, сокращения штата или еще чего-нибудь? очень интересно ваше мнение...

Добрый день!
По сути, Ваш вопрос - это продолжение разговора, который мы здесь на форуме уже вели. Можно почитать - я на подобную тему уже высказывался.
Коротко еще раз - у нас неоправданно низкая производительность труда. Количество работающих в пересчете на 1 км - в разы больше, чем в других странах. А затраты на оплату труда (в нашем хозяйстве) - это примерно половина всех эксплуатационных расходов. Следовательно, нас ждет повышение производительности труда. Причем банальным сокращением персонала мы вряд ли отделаемся - нужно думать о новых технологиях и о новых технических средствах.
Все это не раз уже писалось и обсуждалось...

Цитата:

Сообщение от s e r g (Сообщение 40125)

Сообщение от el_motador close Уважаемый, Николай Николаевич, обращаются к Вам ваши работники, обслуживающие устройства СЦБ на Московской железной дороге. Не очень хотелось «плакаться», но ситуация зашла в тупик и путей решения уже не видно. Пишем «инкогнито», хотя такая ситуация сложилась на всей дороге и уверены, что любой работник СЦБ на МЖД поддержит и согласиться с нами. Хотим рассказать о принципе построения системы обслуживания ввереных нам устройств, и принципах оплаты труда. Например: представьте ситуацию – проработав ШНС несколько лет на одной станции, мне удалось добиться безотказной работы устройств, безукоризненного выполнения ГТП, каждый механик знает свои устройства на все 100% и гарантирует их работу на несколько месяцев вперед , и вот приходит новый регламент, приходит бригада № 1 и пишет, пишет, пишет про масляные пятна на ДТ, про неправильно закрученные в запас жилы, неровно, но надежно пришитые к брускам перемычки, короче ищет количественно, а не качественно (на качество порой грамотности не хватает), а нас из-за увеличения таких «недостатков» из месяца в месяц лишают премии. Или вот еще пример: участок облуживания состоит из нескольких цехов, в которых обслуживают совершенно разные станции, связанные между собой только по «АС, ОАС», в которых совершенно разное отношение к работе. В одном - готовы «ходить» на работу и получать оклад, а в другом - отдают всю душу работе и это видно по отсутствию отказов. И вот наступает «час икс» - премиальная комиссия, и добросовестный цех лишают премии за проступки других, мотивируя новым положением о премировании – участок один. И как после такого мне, ШНС, смотреть людям в глаза, чем мотивировать, как оправдываться? Другие не работают, а уже несколько месяцев подряд бьют по карману и нас – сидим на одном окладе. У меня уже не одно заявление на увольнение от отличных механиков, которым завтра руководить. Вот реальная ситуация: 2 апреля в другом цеху нашего участка происходит отказ, я уже сейчас знаю, что опять, четвертый месяц подряд, премии не будет, и чем же мне теперь в течение месяца мотивировать труд работников, получается месяц им можно и не напрягаться – все равно получать оклад. Николай Николаевич подскажите, что нам делать, куда обращаться, итак уже опытных людей не осталось, теперь и последние уйдут.

Уважаемый Николай Николаевич. Хотелось бы узнать ваше мнение.

Цитата:

Сообщение от shnscb (Сообщение 40214)

Уважаемый Николай Николаевич. Хотелось бы узнать ваше мнение.

Увидел, прочитал, готовлюсь ответить. Потерпите.
Вы наверное заметили, что я стараюсь не избегать острых вопросов. Но по времени не всегда получается ответить быстро.

К вопросу о производительности труда.
Тупое сокращение штата ни к чему хорошему не приведёт. Нужен дифференцированный подход к организации работ по ослуживанию устройств в зависимости от особенностей обслуживаемого участка.
По северному широтному ходу ДВЖД (БАМ) попытались привести штат к нормам управляемости. В результате у ШНС оказалось на обслуживании по 5-6 станций. По колличеству устройств здесь всё ровно, но это более 120км протяжённости (вместе с АБ), невозможность воспользоваться автотранспортом (дорог нет, одни направления) и один рабочий поезд (туда и обратно).
Т. е., опертивности ноль, время - от поезда до поезда (иначе жить там останешся) и, как результат, неуправляемый цех.
Другое дело, когда все устройства находятся в одной куче. Здесь и проще организовать работы и проконтролировать работу ШНов.

Цитата:

Следовательно, нас ждет повышение производительности труда.

Я чет не понял это неизбежно в любом случае??? Если только на бумаге!!! :laduh::laduh::laduh:

Всё элементарно, объёмы растут, а зарплата резко в минусе - рост производительности труда аховый (ну очень удобная система премирования).:thumbup1:

Цитата:

Сообщение от sibic (Сообщение 40270)

Ну вот зачем писать о том, о чем не знаете...
К производительности труда размер оплаты труда не имеет ну никакого отношения. И система премирования - любая, какая бы она не была, хорошая или плохая - ну никак не имеет своей целью экономить фонд оплаты труда. Она (система премирования) как раз и разрабатывается с учетом возможностей фонда оплаты труда.

Цитата:

Сообщение от Mega

Я чет не понял это неизбежно в любом случае??? Если только на бумаге!!!

объясню со своей точки зрения. Современная ж-д отрасль сформировалась в советские времена, во времена плановой экономики, когда не стоял вопрос затрат на обслуживание устройств инфраструктуры. Нехватающие деньги грубо говоря брались из других отраслей - нефтяной например.

Трудозатраты на обслуживание устройств рассчитывались без учета их окупаемости. Из-за этого появилась куча в принципе лишних периодических проверок постового и напольного оборудования. За рубежом же устройства работают по принципу "пока не помрет", что позволяет уменьшить экспл. штат. Кстати в таом же режиме работает и оборудование производителей МПЦ.

В новое время ж-д транспорт работает в условиях рынка, и старые советские способы его функционирования не соответсвуют внешним условиям. Объемы работы остались прежними - размер экспл. штата наоборот уменьшился - увеличилась нагрузка на работников.

Выход такой:
- сократить объем работ по план-графикам, оставив самые ответственные
- внедрять системы ДК, позволяющие без участия человека контролировать параметры устройств (т.е. заменить труд человека трудом машин)

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 40275)

Ну, не совсем так.
В советские времена, к сожалению, разработчики систем ЖАТ в принципе не задумывались о показателях надежности. Во главе угла были (и есть) показатели безопасности. И здесь мы до сих пор никому не уступили. А вот по надежности - у "них" никакая наша МРЦ-13 или ЭЦИ или ЧКАБ и т.д. не прошла бы ни при каких условиях. И по потребным трудозатратам наши системы, точнее - отдельные элементы систем, для "них" не годятся.
Поэтому, кардинально решить этот вопрос можно только путем значительного изменения техники. Минимизировать напольные устройства, сделать их безуходными. Дублировать и резервировать все, что можно. Остальное - дистанционно мониторить и диагностировать. Ну и т.д.

Цитата:

Сообщение от shnscb

Сообщение от s e r g Посмотреть сообщение
Сообщение от el_motador close Уважаемый, Николай Николаевич, обращаются к Вам ваши работники, обслуживающие устройства СЦБ на Московской железной дороге. Не очень хотелось «плакаться», но ситуация зашла в тупик и путей решения уже не видно. Пишем «инкогнито», хотя такая ситуация сложилась на всей дороге и уверены, что любой работник СЦБ на МЖД поддержит и согласиться с нами. Хотим рассказать о принципе построения системы обслуживания ввереных нам устройств, и принципах оплаты труда. Например: представьте ситуацию – проработав ШНС несколько лет на одной станции, мне удалось добиться безотказной работы устройств, безукоризненного выполнения ГТП, каждый механик знает свои устройства на все 100% и гарантирует их работу на несколько месяцев вперед , и вот приходит новый регламент, приходит бригада № 1 и пишет, пишет, пишет про масляные пятна на ДТ, про неправильно закрученные в запас жилы, неровно, но надежно пришитые к брускам перемычки, короче ищет количественно, а не качественно (на качество порой грамотности не хватает), а нас из-за увеличения таких «недостатков» из месяца в месяц лишают премии. Или вот еще пример: участок облуживания состоит из нескольких цехов, в которых обслуживают совершенно разные станции, связанные между собой только по «АС, ОАС», в которых совершенно разное отношение к работе. В одном - готовы «ходить» на работу и получать оклад, а в другом - отдают всю душу работе и это видно по отсутствию отказов. И вот наступает «час икс» - премиальная комиссия, и добросовестный цех лишают премии за проступки других, мотивируя новым положением о премировании – участок один. И как после такого мне, ШНС, смотреть людям в глаза, чем мотивировать, как оправдываться? Другие не работают, а уже несколько месяцев подряд бьют по карману и нас – сидим на одном окладе. У меня уже не одно заявление на увольнение от отличных механиков, которым завтра руководить. Вот реальная ситуация: 2 апреля в другом цеху нашего участка происходит отказ, я уже сейчас знаю, что опять, четвертый месяц подряд, премии не будет, и чем же мне теперь в течение месяца мотивировать труд работников, получается месяц им можно и не напрягаться – все равно получать оклад. Николай Николаевич подскажите, что нам делать, куда обращаться, итак уже опытных людей не осталось, теперь и последние уйдут.

Я только что хотел задать такой же вопрос!

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 40191)

А неМоскве зарплату можно вовсе не платить? Откуда такие литературные перлы:"...так уж исторически сложилось" А еще что там у вас "исторически сложилось"?

Геннадий, Вы переехали жить и работать в Россию? Иначе откуда такой неутолимый интерес к размеру оплаты труда работников другого государства? Как бы то ни было, нравится это кому-то или нет, стоимость труда в различных регионах такой большой и неоднородной страны, как Россия, различная, и будет оставаться таковой если не всегда, то достаточно долго. Следовательно, не может быть одинаковой и оплата труда, в том числе - при равной квалификации, равном объеме работ и т.д. Рынок - платить надо ровно столько, сколько необходимо для привлечения/удержания работающего. Механизмы регулирования переменной части зарплаты могут быть различными, но премиальная система тут не при чем...

Цитата:

Сообщение от wowka (Сообщение 40284)

Я только что хотел задать такой же вопрос!

Володя, наберись терпения, сказано: "Потерпите".

Я вчера случайно пообщался с человеком который непосредственно разрабатывал эту трёхуровневую систему премирования! Я ей задал вопрос (см. выше) на что получил ответ, что мол вы ничего не понимаете, у нас теперь холдинг!!!! и вообще не задавайте глупых вопросов. Человек проработал 10 лет в какой-то лаборатории при депо! Говорит, что надо писать письма и жалобы, тогда мы их рассмотрим и подумаем, что можно изменить! Вот так!!!
И вообще у вас премия это часть зарплаты!!!
Я бы сказал что зарплата это часть премии! Например у меня максимальная премия составляет 140%, С декабря месяца я не видел даже трети от этой цифры! ( и не потому что я плохо работаю!)

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 40280)

Николай Николаевич немного непонятно что значит минимизировать напольные устройства - что стрелки или р.ц. ведь основная доля трудозатрат по моему за ними, а на постах или на системах АБ, не так уж и много людей надо. Мне кажется основная проблема у нас в оценке трудозатрат (этим кто нибудь занимается?), и оптимизации ГТП., когда над ним хорошо посидеть там много чего лишнего убрать, совместить можно.