СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николассс74 26.04.2011 21:15

Николай Николаевич, добрый вечер, хотелось узнать, как Вы, департамент видите себя в Центральной дирекции инфраструктуры, которой руководит движенец? У на на регионе руководит путеец, везде по регионам на дороге,зам у него в регионе сцбист, в дороге директор движенец, первый зам бывший НЗП, зам путеец.... Куда идем, в путь?

И еще один вопрос, раз мы работаем в акционерном обществе не пора ли переходит не на количественные показатели работы, а на "финансовые" - например - ущерб.....? Иногда отказ и по продолжительности, и по сложности или по разгильдяйству, но финансовых последствий минимум, а иногда по времени минуты, а ущерб серьезный (благодоря движкам)
Заранее спаибо.

Николай Николаевич 26.04.2011 21:53

Цитата:

Сообщение от Николассс74 (Сообщение 43133)
Николай Николаевич, добрый вечер, хотелось узнать, как Вы, департамент видите себя в Центральной дирекции инфраструктуры, которой руководит движенец? У на на регионе руководит путеец, везде по регионам на дороге,зам у него в регионе сцбист, в дороге директор движенец, первый зам бывший НЗП, зам путеец.... Куда идем, в путь?

И еще один вопрос, раз мы работаем в акционерном обществе не пора ли переходит не на количественные показатели работы, а на "финансовые" - например - ущерб.....? Иногда отказ и по продолжительности, и по сложности или по разгильдяйству, но финансовых последствий минимум, а иногда по времени минуты, а ущерб серьезный (благодоря движкам)
Заранее спаибо.

Конечно, говорить определенно пока преждевременно, все еще только начинается.
Во-первых, человек, отработавший несколько лет в должности НЗ-РБ, затем 4 года начальником одной дороги и еще 4 года начальником другой дороги - разве он движенец?
Во-вторых - центральная дирекция инфраструктуры, в целевом состоянии, после передачи дорожных дирекций инфраструктуры из подчинения начальнику дороги в подчинение центральной дирекции - по стоимости основных фондов, величине эксплуатационных расходов, количеству работающих - это ведь порядка 90% ОАО "РЖД". И каждое хозяйство должно найти свое место под солнцем. Дирекция - это ведь прежде всего форма ведения хозяйственной деятельности, форма планирования расходов. А техническая и технологическая вертикаль ШЧ - Ш -ЦШ должна сохраняться. Как и дистанции ШЧ - ПЧ - ЭЧ. Я уже отвечал на этот вопрос здесь на форуме, поищите.
А вот к взаимной финансовой ответственности между дирекциями наверное рано или поздно придем. Только расчеты скорее всего будут "несимметричными". За отказы - мы движенцам. А за непредоставленное "окно" - они нам. За предоставление локомотивов на хозработы - мы локомотивщикам. Ну и так далее. Механизмы расчетов отработаются.

Admin 26.04.2011 21:56

Николай Николаевич,
а какова будет роль вице-президентов? Например господина Воробьева?

Николай Николаевич 26.04.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 43138)
Николай Николаевич,
а какова будет роль вице-президентов? Например господина Воробьева?

ОАО "РЖД" преобразуется в холдинг. За Правлением Компании останется стратегическое руководство и реализация функций центра корпоративного управления. Начальники дорог перестанут заниматься непосредственно хозяйственной работой и будут (в ранге вице-президентов) заниматься корпоративным управлением на полигоне дороги. Взаимодействовать с территориями, бизнес-сообществом. Координировать взаимодействие с "дочками". Это в самых общих чертах - конкретнее сейчас вряд ли можно чти-нибудь сказать.

StifNeo 27.04.2011 14:38

Здравствуйте, Николай Николаевич!
Меня зовут Новиков Вячеслав Геннадьевич, я являюсь сотрудником ОАО "НИИАС".
С связи с появлением спутниковых навигационных систем, цифрового радиоканала передачи данных и микропроцессорной техники у нас в России и за рубежом прослеживается общая тенденция развития, а также осуществляются многочисленные попытки реализации координатных систем интервального регулирования движения поездов(КСИР). Развитие в Европе КСИР предопределило создание системы ERTMS уровня 3, с «подвижными» блок-участками, однако данная система еще не реализована и находится на стадии теоретических исследований из-за того, что недостаточно проработаны многие вопросы, касающиеся безопасности и надежности цифрового радиоканала передачи данных, вопросы контроля целостности состава, рельсовых линий и многое другое.
И у меня, как у разработчика есть к Вам вопросы, касающиеся представленной тематики:
1. Заинтересовано ли хозяйство автоматики и телемеханики в разработке направления (КСИР)?
2. Как вы относитесь в перспективе к переходу на КСИР взамен устаревших систем автоблокировки?
3. Как Вы считаете целесообразно ли на Российских железных дорогах применять КСИР?

стик 27.04.2011 21:37

Николай Николаевич,
фу-3 время восстановления 4 сек проверили в кипе и измерениями. фу2 0.7-0.9

Igorun 28.04.2011 16:49

Николай Николаевич высшее руководство дороги требует убрать надземные муфты из междупутья. Без прокладки нового кабеля остается только один способ сделать их подземными. Существует ли такая технология ?

Николай Николаевич 28.04.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от StifNeo (Сообщение 43195)
Здравствуйте, Николай Николаевич!
Меня зовут Новиков Вячеслав Геннадьевич, я являюсь сотрудником ОАО "НИИАС".
С связи с появлением спутниковых навигационных систем, цифрового радиоканала передачи данных и микропроцессорной техники у нас в России и за рубежом прослеживается общая тенденция развития, а также осуществляются многочисленные попытки реализации координатных систем интервального регулирования движения поездов(КСИР). Развитие в Европе КСИР предопределило создание системы ERTMS уровня 3, с «подвижными» блок-участками, однако данная система еще не реализована и находится на стадии теоретических исследований из-за того, что недостаточно проработаны многие вопросы, касающиеся безопасности и надежности цифрового радиоканала передачи данных, вопросы контроля целостности состава, рельсовых линий и многое другое.
И у меня, как у разработчика есть к Вам вопросы, касающиеся представленной тематики:
1. Заинтересовано ли хозяйство автоматики и телемеханики в разработке направления (КСИР)?
2. Как вы относитесь в перспективе к переходу на КСИР взамен устаревших систем автоблокировки?
3. Как Вы считаете целесообразно ли на Российских железных дорогах применять КСИР?

Добрый вечер!
Вопрос не новый, я отвечал на него в ветке "ЦШ предлагает диалог" - вопрос №306 - мой ответ №309 и затем вопрос №310 и мой ответ №314.
По сути. В части "координатный" - у меня очень большие сомнения. Максимум, что я могу себе представить у нас в России - это "плавающие" блок-участки с дискретизацией до одной тональной рельсовой цепи. В этой связи с точки зрения решения задачи сокращения межпоездного интервала, "сближения" попутно следующих поездов - последовательность следующая: трехзначная автоблокировка - четырехзначная автоблокировка - АЛСО с фиксированными блок-участками - АЛСО с "плавающими" блок-участками.
В части спутниковой навигации. Использование спутниковой координаты в маневровых передвижениях (в МАЛСе) - это понятно. В системах интервального регулирования движения поездов - не очень понятно, что это может дать? Пока не видно реального способа контролировать хвост поезда, альтернативного рельсовой цепи, спутниковое позиционирование вряд ли может быть востребовано.
В части радиоканала - я только "за", если хотите - двумя руками. Об RBC и радиоканале я говорил на ТрансЖАТе-2010. Это нужно делать как можно быстрее! Уходить от АЛСН, от АЛС-ЕН на передачу параметров движения по радиоканалу.
Если резюмировать вышесказанное, то на российских железных дорогах нужно в приоритетном порядке завершать создание и приступать к внедрению RBC и радиоканала, "освободив" рельсовую линию от функций АЛСН и АЛС-ЕН. Автоблокировку строить с ТРЦ, релейную логику интегрировать в микропроцессорную систему (например, АБТЦ-М, но не обязательно). В качестве задачи - отказ от применения проходных светофоров и переход на АЛСО. И гибкий выбор значности автоблокировки в зависимости от требуемой пропускной способности.

Николай Николаевич добавил 28.04.2011 в 17:49
Цитата:

Сообщение от Igorun (Сообщение 43270)
Николай Николаевич высшее руководство дороги требует убрать надземные муфты из междупутья. Без прокладки нового кабеля остается только один способ сделать их подземными. Существует ли такая технология ?

Попросите свое СЦБиное начальство напомнить "высшему руководству" о том, что п. 6.52 ПТЭ запрещает применять нетиповые технические решения...
По сути, такая постановка задачи имеет право на существование. Мы же с Вами - вольно или невольно - все междупутья заняли своими объектами. Очевидно, что нужно по каждой станции (дистанции, дороге) разрабатывать и реализовывать программу освобождения междупутий. Планировать расходы, определять источник финансирования.
Если отвечать на Ваш вопрос буквально - то существуют подземные кабельные муфты и технология их монтажа. Насколько при этом потребуется прокладка нового кабеля - не готов сказать, но в какой-то части очевидно потребуется.

стик 28.04.2011 20:39

Николай Николаевич,
дороге приостановлена замена фазирующих устройств ФУ1 и ФУ2 на ФУ3 выпускаемых Вашим предприятием, т.к. при переключении фидеров питания устройства СЦБ восстанавливают свою работу более длительное время, что приводит к перекрытию сигналов на запрещающее показание.
Так, после внедрения фазирующих устройств типа ФУ3 на стативе преобразователей СП1- 25/50 ст. Чу (ЭЦ-9, РЦ25-12) было замечено, что восстановление работы рельсовых цепей после переключения фидеров питания происходит с некоторой задержкой.
По архиву АПК-ДК установлено, что при переключении фидеров время с момента появления напряжения питания в устройствах (появление контроля стрелок) до восстановления рельсовых цепей доходит до 4,0 секунд. При эксплуатации фазирующих устройств ФУ1 и ФУ2 такой задержки не отмечалось.
Блоки ФУ3 до установки в действующие устройства на ст. Чу были проверены в РТУ дистанции по технологии согласно руководства по эксплуатации 17418-00-00 РЭ «Устройство фазирующее ФУ3» и признаны исправными.
Для определения причины увеличения времени восстановления устройств СЦБ в лаборатории технического центра было проведено измерение времени срабатывания реле ПО и ФО при переключении фидеров питания. Измерения проводились поверенным электромеханическим секундомером ЩС-73. Серией измерений установлено, что время с момента появления напряжения на первичных обмотках преобразователей частоты до возбуждения реле ПО (ФО) с блоком ФУ3 составило 1,3-2,5с. Это значительно увеличивает время восстановления устройств при переключении фидеров питания, т.к. с блоком ФУ2 оно составляло 0,6-0,7с.
Время возбуждения реле ПФ и ФО в руководстве по эксплуатации 17418-00-00 РЭ «Устройство фазирующее ФУ3» не указано. Измерения проводились по схеме проверки фазирующего устройства ФУ3 (рисунок 7) руководства по эксплуатации 17418-00-00 РЭ, с подключением секундомера ЩС-73 через тыловые контакты реле ПО (ФО) По остальным параметрам испытанные блоки ФУ3 соответствовали предъявляемым к ним требованиям.
Прошу дать разъяснение по поводу увеличения временного параметра выпускаемых ООО ЭТЦ «ГЕКСАР» блоков ФУ3 и принять меры к устранению указанного недостатка. а также нормативного времени срабатывания реле фу3

wampik 29.04.2011 09:15

Николай Николаевич вопрос такого плана. На дороге проходит как и полагается весенний осмотр. Далее следуют "телеги" проверить то и сё внеочередно, как???? одно и то же почти ежедневно???а свой график???я не понимаю политику. Далее, сегодня +20 завтра +5 следуя законам физики металл изменяет свою форму, следовательно изменяется и параметры(длина например тяги) тут и появляются отжимы, прижимы. Но нас никто не слушает, печально как то, зато сразу лишают премии.... печалька

Николай Николаевич 29.04.2011 09:49

Цитата:

Сообщение от wampik (Сообщение 43368)
Николай Николаевич вопрос такого плана. На дороге проходит как и полагается весенний осмотр. Далее следуют "телеги" проверить то и сё внеочередно, как???? одно и то же почти ежедневно???а свой график???я не понимаю политику. Далее, сегодня +20 завтра +5 следуя законам физики металл изменяет свою форму, следовательно изменяется и параметры(длина например тяги) тут и появляются отжимы, прижимы. Но нас никто не слушает, печально как то, зато сразу лишают премии.... печалька

Отвечаю с конца. "Отжимы - прижимы" - ну не морочьте Вы голову себе и людям. На сети 130 тысяч стрелок ЭЦ. Если бы все они реагировали на перепад температуры в 15 градусов - движение бы остановилась. Правильно отрегулированная стрелка все эти ваши "перепады" благополучно переживет. Уже около 50 % стрелок лежат на железобетоне - а Вы все про "перепады". Понятно, что за стрелками нужно следить, но не придумывайте Вы себе какие-то мнимые причины и оправдания...
Про внеочередные осмотры. Много ли таких телеграмм идет от нас, от ЦШ? Думаю, что Вы не можете нас упрекнуть в том, что мы завалили Вас телеграммами. С другой стороны, без профилактики все равно не обойтись, и информацию о допущенных нехороших случаях (и о причинах, естественно) доводить до сведения эксплуатационников так или иначе нужно. Пословица о том, кто учится на своих ошибках, а кто - на чужих, ведь не зря существует.
Весь вопрос, до какой степени нужно проводить внеочередные проверки и осмотры? Я считаю, что здесь нужно больше прав предоставить ШЧ (а еще точнее - зам.ШЧ по СЦБ). Это они должны применительно к каждому цеху ШНСа или к каждому объекту (станция, перегон) четко сказать - где проверять в виде сплошной проверки, где в виде выборочной, а где - достаточно проинформировать цех...
Ну и еще. Вот не часто удается бывать на линии, позавчера проехал от Москвы до Ярославля. Посмотрел участки двух дистанций на двух дорогах. Есть замечания по видимости светофоров - и там, и там. Неужели нужно теперь из Москвы писать телеграмму? Разве нельзя без телеграммы содержать светофоры в порядке? И не только видимость, но и "читаемость" литерных знаков, и вертикальность отдельных мачт, и т.д.
Я это к тому, что если Вы все содержите свои закрепленные устройства не так, как Вым хочется или как Вы привыкли, а в полном соответствии с нормативными документами - то проверяющим всех рангов станет "мучительно больно" находить отступления и писать замечания...

Николай Николаевич добавил 29.04.2011 в 09:49
Цитата:

Сообщение от стик (Сообщение 43312)
Николай Николаевич,
дороге приостановлена замена фазирующих устройств ФУ1 и ФУ2 на ФУ3 выпускаемых Вашим предприятием, т.к. при переключении фидеров питания устройства СЦБ восстанавливают свою работу более длительное время, что приводит к перекрытию сигналов на запрещающее показание.
Так, после внедрения фазирующих устройств типа ФУ3 на стативе преобразователей СП1- 25/50 ст. Чу (ЭЦ-9, РЦ25-12) было замечено, что восстановление работы рельсовых цепей после переключения фидеров питания происходит с некоторой задержкой.
По архиву АПК-ДК установлено, что при переключении фидеров время с момента появления напряжения питания в устройствах (появление контроля стрелок) до восстановления рельсовых цепей доходит до 4,0 секунд. При эксплуатации фазирующих устройств ФУ1 и ФУ2 такой задержки не отмечалось.
Блоки ФУ3 до установки в действующие устройства на ст. Чу были проверены в РТУ дистанции по технологии согласно руководства по эксплуатации 17418-00-00 РЭ «Устройство фазирующее ФУ3» и признаны исправными.
Для определения причины увеличения времени восстановления устройств СЦБ в лаборатории технического центра было проведено измерение времени срабатывания реле ПО и ФО при переключении фидеров питания. Измерения проводились поверенным электромеханическим секундомером ЩС-73. Серией измерений установлено, что время с момента появления напряжения на первичных обмотках преобразователей частоты до возбуждения реле ПО (ФО) с блоком ФУ3 составило 1,3-2,5с. Это значительно увеличивает время восстановления устройств при переключении фидеров питания, т.к. с блоком ФУ2 оно составляло 0,6-0,7с.
Время возбуждения реле ПФ и ФО в руководстве по эксплуатации 17418-00-00 РЭ «Устройство фазирующее ФУ3» не указано. Измерения проводились по схеме проверки фазирующего устройства ФУ3 (рисунок 7) руководства по эксплуатации 17418-00-00 РЭ, с подключением секундомера ЩС-73 через тыловые контакты реле ПО (ФО) По остальным параметрам испытанные блоки ФУ3 соответствовали предъявляемым к ним требованиям.
Прошу дать разъяснение по поводу увеличения временного параметра выпускаемых ООО ЭТЦ «ГЕКСАР» блоков ФУ3 и принять меры к устранению указанного недостатка. а также нормативного времени срабатывания реле фу3

Проблему никто не обозначал, Вы первый. Я дал поручение своим специалистам - чтобы разобрались и доложили предложения. Если хотите знать мое личное мнение - и ФУ-1, и ФУ-2, и ФУ-3 со всеми буквами - это все блажь, ненужное дело. Есть прекрасная, высоконадежная схема фазировки на двух реле ДСШ - проверена десятилетиями. Работает безотказно.

Максим-СЦБист 29.04.2011 10:28

Цитата:

дороге приостановлена замена фазирующих устройств ФУ1 и ФУ2 на ФУ3 выпускаемых Вашим предприятием, т.к. при переключении фидеров питания устройства СЦБ восстанавливают свою работу более длительное время, что приводит к перекрытию сигналов на запрещающее показание.
Так, после внедрения фазирующих устройств типа ФУ3 на стативе преобразователей СП1- 25/50 ст. Чу (ЭЦ-9, РЦ25-12) было замечено, что восстановление работы рельсовых цепей после переключения фидеров питания происходит с некоторой задержкой.
По архиву АПК-ДК установлено, что при переключении фидеров время с момента появления напряжения питания в устройствах (появление контроля стрелок) до восстановления рельсовых цепей доходит до 4,0 секунд. При эксплуатации фазирующих устройств ФУ1 и ФУ2 такой задержки не отмечалось.
Блоки ФУ3 до установки в действующие устройства на ст. Чу были проверены в РТУ дистанции по технологии согласно руководства по эксплуатации 17418-00-00 РЭ «Устройство фазирующее ФУ3» и признаны исправными.
Для определения причины увеличения времени восстановления устройств СЦБ в лаборатории технического центра было проведено измерение времени срабатывания реле ПО и ФО при переключении фидеров питания. Измерения проводились поверенным электромеханическим секундомером ЩС-73. Серией измерений установлено, что время с момента появления напряжения на первичных обмотках преобразователей частоты до возбуждения реле ПО (ФО) с блоком ФУ3 составило 1,3-2,5с. Это значительно увеличивает время восстановления устройств при переключении фидеров питания, т.к. с блоком ФУ2 оно составляло 0,6-0,7с.
Время возбуждения реле ПФ и ФО в руководстве по эксплуатации 17418-00-00 РЭ «Устройство фазирующее ФУ3» не указано. Измерения проводились по схеме проверки фазирующего устройства ФУ3 (рисунок 7) руководства по эксплуатации 17418-00-00 РЭ, с подключением секундомера ЩС-73 через тыловые контакты реле ПО (ФО) По остальным параметрам испытанные блоки ФУ3 соответствовали предъявляемым к ним требованиям.
Прошу дать разъяснение по поводу увеличения временного параметра выпускаемых ООО ЭТЦ «ГЕКСАР» блоков ФУ3 и принять меры к устранению указанного недостатка. а также нормативного времени срабатывания реле фу3
Думаю, тут стоит официально обращаться в ЦШ и к производителю.

Максим-СЦБист добавил 29.04.2011 в 10:28
Цитата:

Я это к тому, что если Вы все содержите свои закрепленные устройства не так, как Вым хочется или как Вы привыкли, а в полном соответствии с нормативными документами - то проверяющим всех рангов станет "мучительно больно" находить отступления и писать замечания...
Ох, ну если бы это действительно было так. Проверяющие всегда найдут к чему придраться. Это их работа - что-то написать. Только вот толк от такой деятельности ревизоров разных уровней весьма сомнителен...

tyubik 29.04.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 43370)
позавчера проехал от Москвы до Ярославля. Посмотрел участки двух дистанций на двух дорогах. Есть замечания по видимости светофоров - и там, и там. Неужели нужно теперь из Москвы писать телеграмму? Разве нельзя без телеграммы содержать светофоры в порядке? И не только видимость, но и "читаемость" литерных знаков, и вертикальность отдельных мачт, и т.д.

Николай Николаевич добавил 29.04.2011 в 09:49


...Боже мой...

tyubik добавил 29.04.2011 в 10:46
грозы начались, со дня на день ЭЦ-ДЦ-МПЦ из строя выходить начнут, поезда останавливаться станут, а тут "вертикальность мачт"...

Николай Николаевич 29.04.2011 10:56

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 43376)
...Боже мой...

tyubik добавил 29.04.2011 в 10:46
грозы начались, со дня на день ЭЦ-ДЦ-МПЦ из строя выходить начнут, поезда останавливаться станут, а тут "вертикальность мачт"...

Ну что уж Вы совсем - все в одну кучу....
Грозы - это не к линейным ШНам. Тут они ничего изменить не могут, особенно если речь о МПЦ.
А видимость и читаемость литерных знаков - извините, вы наверное не в курсе, что ежегодно допускается более 20 проездов запрещающих показаний светофоров? И каждый раз ищется хоть какая-нибудь зацепка, чтобы к однозначно виновным машинисту с помощником "прицепить" еше кого-нибудь из смежных хозяйств. Я уже не говорю, что и без проездов и видимость, и читаемость литерных знаков - это основа безопасности движения поездов.
Вертикальность мачт - отдельная песня. Ежегодно несколько светофоров - мачтовых - на сети дорог падают, как это не прискорбно. Иногда - на путь. Еще только не хватало, чтобы под колеса поезда или в негабарит к поезду светофор рухнул. Следить за этим тоже нужно - странно, что для Вас это так удивительно...

tyubik 29.04.2011 11:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 43379)
Ну что уж Вы совсем - все в одну кучу....
Грозы - это не к линейным ШНам. Тут они ничего изменить не могут, особенно если речь о МПЦ.
А видимость и читаемость литерных знаков - извините, вы наверное не в курсе, что ежегодно допускается более 20 проездов запрещающих показаний светофоров? И каждый раз ищется хоть какая-нибудь зацепка, чтобы к однозначно виновным машинисту с помощником "прицепить" еше кого-нибудь из смежных хозяйств. Я уже не говорю, что и без проездов и видимость, и читаемость литерных знаков - это основа безопасности движения поездов.
Вертикальность мачт - отдельная песня. Ежегодно несколько светофоров - мачтовых - на сети дорог падают, как это не прискорбно. Иногда - на путь. Еще только не хватало, чтобы под колеса поезда или в негабарит к поезду светофор рухнул. Следить за этим тоже нужно - странно, что для Вас это так удивительно...

не приоритетно. Важно, но не ЦШ этими вопросами заниматься. Прошу прощения.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика