СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

Николай Николаевич 09.06.2015 08:13

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 255071)
Вот тут, к сожалению, Вы правы. Кризис не вечен, при возникшей необходимости в квалифицированных инженерах железнодорожному ведомству в своём отечестве взять их будет негде: даже оперативно, в течение года-двух обучить их будет некому.

Интересно - эта мысль распространяется только на ж/д транспорт, или на все отрасли народного хозяйства? У нас хоть ж/д вузы и техникумы сохранились. Вон, например, в Германии нет ж/д вузов - а инженеров и специалистов хватает.

tyubik 09.06.2015 08:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 255076)
Интересно - эта мысль распространяется только на ж/д транспорт, или на все отрасли народного хозяйства? У нас хоть ж/д вузы и техникумы сохранились. Вон, например, в Германии нет ж/д вузов - а инженеров и специалистов хватает.

Нет, конечно, не только на ж.д. транспорт, да и железнодорожные учебные заведения к ОАО "РЖД" отношения несколько лет не имеют. Про отсутствие ж.д. ВУЗ в европейских государствах - верно, но если уж говорить про это, то говорить правду и до конца: крупнейшие ж.д. организации (Alstom, TGV, DB) несколько лет корпоративно обучают потенциальных и действующих сотрудников.

Николай Николаевич 09.06.2015 08:33

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 255077)
Нет, конечно, не только на ж.д. транспорт, да и железнодорожные учебные заведения к ОАО "РЖД" отношения несколько лет не имеют. Про отсутствие ж.д. ВУЗ в европейских государствах - верно, но если уж говорить про это, до говорить правду и до конца: крупнейшие ж.д. организации (Alstom, TGV, DB) несколько лет корпоративно обучают потенциальных и действующих сотрудников.

Ж/д учебные заведения и не должны "иметь отношение" к ОАО "РЖД" - они имеют отношение к Министерству транспорта.
Корпоративное обучение работников организовано и успешно развивается и в ОАО "РЖД" - создан корпоративный университет, действуют авторские классы, которые ведут топ-менеджеры компании (в том числе - авторский класс по высокоскоростному сообщению), функционируют - как и раньше - курсы повышения квалификации и т.п.
Наши коллеги - Бомбардье, Радиоавионика, НИИАС и др. - тоже проводят обучение работников хозяйства Ш.
Проблемы безусловно есть - но не следует думать, что все пущено на самотек.
Дефицита кадров нет и на среднесрочную перспективу не прогнозируется.

tyubik 09.06.2015 09:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 255078)
Ж/д учебные заведения и не должны "иметь отношение" к ОАО "РЖД" - они имеют отношение к Министерству транспорта.
Корпоративное обучение работников организовано и успешно развивается и в ОАО "РЖД" - создан корпоративный университет, действуют авторские классы, которые ведут топ-менеджеры компании (в том числе - авторский класс по высокоскоростному сообщению), функционируют - как и раньше - курсы повышения квалификации и т.п.
Наши коллеги - Бомбардье, Радиоавионика, НИИАС и др. - тоже проводят обучение работников хозяйства Ш.
Проблемы безусловно есть - но не следует думать, что все пущено на самотек.
Дефицита кадров нет и на среднесрочную перспективу не прогнозируется.

Ну и слава богу.

tyubik добавил 09.06.2015 в 09:10
Позавчера, кстати, ровно 3 года исполнилось с начала обсуждения "деления" ))))

tyubik добавил 09.06.2015 в 09:15
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 255078)
...Наши коллеги - Бомбардье, Радиоавионика, НИИАС и др. - тоже проводят обучение работников хозяйства Ш.
... .

С каких это пор вышеперечисленные предприятия стали крупнейшими ж.д. организациями? :net:
Пока это просто разработчики некомплексных отдельных систем ж.д. автоматики.

Николай Николаевич 09.06.2015 09:45

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 255079)
С каких это пор вышеперечисленные предприятия стали крупнейшими ж.д. организациями?

А кто вышеперечисленные уважаемые организации назвал "крупнейшими ж.д. организациями"? Я вроде не называл...

Николай Николаевич добавил 09.06.2015 в 09:45
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 255079)
Пока это просто разработчики некомплексных отдельных систем ж.д. автоматики.

Бессмысленная фраза. Где заканчиваются "некомплексные отдельные" системы и начинаются "комплексные" - каждый трактует по своему. Сотрясение воздуха, не более.

tyubik 09.06.2015 09:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 255085)
А кто вышеперечисленные уважаемые организации назвал "крупнейшими ж.д. организациями"? Я вроде не называл...

Николай Николаевич добавил 09.06.2015 в 09:45


Бессмысленная фраза. Где заканчиваются "некомплексные отдельные" системы и начинаются "комплексные" - каждый трактует по своему. Сотрясение воздуха, не более.

Сотрясание. Правильно говорить "Сотрясание воздуха", а комплексные системы у того же Bombardier (не в России, разумеется): от устройств ж.д. автоматики (напольное, постовое оборудование) до локомотивных устройств и самих локомотивов. У нас это принято называть "инфраструктурой" )))

Николай Николаевич 09.06.2015 10:01

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 255088)
Сотрясание. Правильно говорить "Сотрясание воздуха", а комплексные системы у того же Bombardier (не в России, разумеется): от устройств ж.д. автоматики (напольное, постовое оборудование) до локомотивных устройств и самих локомотивов. У нас это принято называть "инфраструктурой" )))

С "сотрясанием" - наверное да...
В части "комплексности" - если ждать, когда разработчики систем СЦБ еще и локомотив создадут и поставят на производство, то это из области фантастики.
Ну входит или не входит тяга в понятие "инфраструктура" - тоже вопрос спорный. Скорее - не входит.

Николай Николаевич добавил 09.06.2015 в 10:02
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 255088)
Сотрясание. Правильно говорить "Сотрясание воздуха"

Не поленился - залез в интернет. Полно примеров и так, и эдак.

tyubik 09.06.2015 10:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 255090)
С "сотрясанием" - наверное да...
В части "комплексности" - если ждать, когда разработчики ... .

Хоп! Дальше читать не имеет смысла. Это вопрос в ведении заказчика, а разработчики представят несколько вариантов.

Николай Николаевич 09.06.2015 10:09

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 255092)
Хоп! Дальше читать не имеет смысла. Это вопрос в ведении заказчика, а разработчики представят несколько вариантов.

Дальше не только читать, но и продолжать полемику не стоит.
Поскольку на действующей сети дорог не стоит задача перехода на некую неведомую "комплексную" систему - в которой и локомотивы другие, и СЦБ другое и т.п. А эволюционно - да, внедряются и локомотивы нового поколение, и МПВС, и ЭЦ, и а/б.
Если продолжить тему применительно к ВСМ - которая будет спроектирована и построена заново, с нуля - там, безусловно, будет комплекс. Но и это вовсе не означает, что разработчиком и производителем локомотивов, поездов и СЦБ будет одна фирма.

tyubik 09.06.2015 10:12

Да, Вы опять правы...

Николай Николаевич 09.06.2015 10:49

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 255079)
Позавчера, кстати, ровно 3 года исполнилось с начала обсуждения "деления" ))))

С одной стороны - это неплохо. Даже хорошо. Это свидетельствует о том, что хозяйство автоматики и телемеханики - стабильно работающее и не слишком затратное.
С другой стороны - это плохо. Мы теряем время. За эти 3 года можно было детально проработать все острые вопросы и спокойно подготовиться к неизбежному в дальнейшем разделению.

402 09.06.2015 11:19

А что тут думать?

Работаю в компании Михельсона, где подрядчики обслуживают всё:
ВОЛС, ВЛ-10кВ, ДГА, электроприводы задвижек, электрохимзащиту, КИП (сюда всё включено: от релейной защиты и датчиков обнаружения утечек до приборов учёта и кондиционеров), ОПС, транкинговую радиосвязь (Моторола) с вышками, видеонаблюдение, громкую связь (в тайге на крановом узле есть "парковая"), котельные с насосами и вентиляционные, наконец.

Заключается договор, если не нравятся как работает подрядчик, - "Давай, до свидания"!

А тут 3 года чего то делите, :wacko:.

Николай Николаевич 09.06.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от 402 (Сообщение 255101)
А что тут думать?

Работаю в компании Михельсона, где подрядчики обслуживают всё:
ВОЛС, ВЛ-10кВ, ДГА, электрохимзащиту, КИП (сюда всё включено: от релейной защиты и датчиков обнаружения утечек до приборов учёта и кондиционеров), ОПС, транкинговую радиосвязь (Моторола) с вышками, видеонаблюдение, громкую связь (в тайге на крановом узле есть "парковая"), котельные с насосами и вентиляционные, наконец.

Заключается договор, если не нравятся как работает подрядчик, - "Давай, до свидания"!

А тут 3 года чего то делите, :wacko:.

Если бы стоял вопрос "отдать все на обслуживание" - это было бы проще.
Речь о разделении на эксплуатацию и ремонт - каждый понимает этот процесс по-своему.

402 09.06.2015 11:42

Вот и я об этом. Отдать всё на обслуживание, самый простой вариант и, скорее всего, самый действенный.

Вообще, был удивлён, когда люди стали массово увольняться с РЖД и устраиваться на новый завод на меньшую! зарплату, но с благоприятным социальным климатом. РЖД потеряли около 50 специалистов.
Но это в другую тему...

Николай Николаевич 09.06.2015 11:44

Цитата:

Сообщение от 402 (Сообщение 255105)
Вот и я об этом. Отдать всё на обслуживание, самый простой вариант и, скорее всего, самый действенный.

Вообще, был удивлён, когда люди стали массово увольняться с РЖД и устраиваться на новый завод на меньшую! зарплату, но с благоприятным социальным климатом. РЖД потеряли около 50 специалистов.
Но это в другую тему...

Отдать "все" на обслуживание - это вряд ли возможно. По крайней мере, в ближайшие пару десятилетий.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot