СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Анонимный 21.08.2015 22:25

MediaGet пендосовский засланец!
И ваще, кто говорит правду-матку, тот реально разрушитель СССР, сука!

ШНС КРП 21.08.2015 22:29

Цитата:

MediaGet пендосовский засланец!
И ваще, кто говорит правду-матку, тот реально разрушитель СССР, сука!
Представители "Стальэнерго" хватит уже.

капучина 21.08.2015 23:08

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 263888)
Представители "Стальэнерго" хватит уже.

Желчью не захлебнись !

ШНС КРП 21.08.2015 23:14

Цитата:

Желчью не захлебнись !
:lol:

Юрий Андреев 24.08.2015 09:27

Разделение? Интересно. Но кто (люди какой нравственности ) будут заниматься разработкой методик обслуживания в этих условиях. Смею предположить доведут до абсурда. Проходили уже комплексное обслуживание АБ. Как только приказ сделали выяснилось что с бензином плохо, подъездов к точкам нет, РТУ не может всегда во время отдавать приборы. И начался зоопарк. Так и тут получится. нужно сначала составить план, создать материальную базу, специалистов подготовить. ...... (много чего учесть в зависимости от местных условия). А уж тогда приказ издавать. А то кончится тем что в угоду выполнения кап ремонта пути поставленные в позу вожди отправят кабель сторожить. И пойдет кувырком все планирование ремонта и обслуживания.

Николай Николаевич 24.08.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 264143)
А то кончится тем что в угоду выполнения кап ремонта пути поставленные в позу вожди отправят кабель сторожить. И пойдет кувырком все планирование ремонта и обслуживания.

Отправят - и правильно сделают!
"Кабель сторожить" -это такая же СЦБиная работа, как и любая другая...

Юрий Андреев 24.08.2015 09:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 264145)
Отправят - и правильно сделают!
"Кабель сторожить" -это такая же СЦБиная работа, как и любая другая...

так кто спорит то?
Просто либо есть продуманная технология (кап ремонт это планируемая работа, ее нужно подкреплять ресурсом человеческим, организационным и материально-техническим) которая учитывает все эти вещи, либо формальная отписка что мы реформу сделали.

Это как раньше в ШЧ. Я думаю вы в теме (нужно траншею копать по срочному - собрал связистов и понабщиков и закрыл авральный вопрос).
Связисты вечно дулись типа мы как не родные. Но драли в дерут за задержки поездов а не за то что телефон на перегоне не работает.
Но при этом запустили линии связи и началось короткое на цветных цепях. Доработались до того что на 100 км воздушной линии связи осталось по 1-2 человек. Из них один ШНС.

Николай Николаевич 24.08.2015 09:47

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 264148)
так кто спорит то?
Просто либо есть продуманная технология (кап ремонт это планируемая работа, ее нужно подкреплять ресурсом человеческим, организационным и материально-техническим) которая учитывает все эти вещи, либо формальная отписка что мы реформу сделали.

Это как раньше в ШЧ. Я думаю вы в теме (нужно траншею копать по срочному - собрал связистов и понабщиков и закрыл авральный вопрос).
Связисты вечно дулись типа мы как не родные. Но драли в дерут за задержки поездов а не за то что телефон на перегоне не работает.

Ну у меня в ШЧ просеку под линией связи - "для связистов" - тоже всем миром рубили. И никто не возмущался.

Юрий Андреев 24.08.2015 09:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 264149)
Ну у меня в ШЧ просеку под линией связи - "для связистов" - тоже всем миром рубили. И никто не возмущался.

В ваших условиях связистам повезло больше. Но не всегда так получалось. У нас белорусский метод сделал много деструктивного.

Юрий Андреев 25.08.2015 08:27

Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт.
Дельные то мысли какие? Отжать подрядчиков совсем?
Хорошо а дальше как? Эксплуатационным штатом?
Кто сметы составляет: - техотдел? Для этого нужны знания. А главное финансовый поток как будет распределяться (материалы,оборудование,СМР,ПНР). Или кабель в декабре привезут и вперед силами существующего штата?
Если все по умы делать то конечно все можно делать красиво и по честному (ШН может подзаработать). Но тогда департамент останется без гешефта.
К чему кривая выведет? Вот в чем вопрос. Второй год капремонт идет коряво бездарно.

Николай Николаевич 25.08.2015 08:36

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 264230)
Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт.
Дельные то мысли какие? Отжать подрядчиков совсем?
Хорошо а дальше как? Эксплуатационным штатом?
Кто сметы составляет: - техотдел? Для этого нужны знания. А главное финансовый поток как будет распределяться (материалы,оборудование,СМР,ПНР). Или кабель в декабре привезут и вперед силами существующего штата?
Если все по умы делать то конечно все можно делать красиво и по честному (ШН может подзаработать). Но тогда департамент останется без гешефта.
К чему кривая выведет? Вот в чем вопрос. Второй год капремонт идет коряво бездарно.

Для тех, кто не знает - никаких "гешефтов" департамент не знал, не знает, и вряд ли узнает.
Ну какие сметы в техотделе эксплуатационного подразделения - о чем Вы вообще? Сметы должны составляться в составе ПСД проектной организацией.
Какие такие "финансовые потоки" Вы собираетесь "распределять"?
И не стоит такая задача - "ШНу подзаработать", да еще и незаконным способом.
Про кабель "в декабре силами существующего штата" - если это незапланированная замена кабеля (отказ, хищение, просто недосмотрели и т.п.) - да, силами эксплуатационного штата В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ И ЗА ЗАРПЛАТУ, ибо это техническое обслуживание, для чего, собственно, этот штат и держат.
А если это плановый ремонт - тогда силами подрядной организации, как и положено.

Юрий Андреев 25.08.2015 09:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 264232)
Для тех, кто не знает - никаких "гешефтов" департамент не знал, не знает, и вряд ли узнает.

Да? А МПЦ-ЖАТ уже закрыли? Вам фамилии по называть? Реальные? А надо?

Сметы должны составляться в составе ПСД проектной организацией.
Золотые то слова. Вот только проектным организация платить за это надо.
В прошлом году выкрутили руки "желдорпроектам" чтобы штампы ГИПы поставили (сам видел когда ГИП приходит с печатью и ручкой и за полчаса на всю дорогу утверждает)
В этом году они делали? Сколько раз переделали?
А тендеры переигрывали меняли коэффициенты на оборудование и материалы.
Для того чтобы смету сделать изыскание делать им надо. Это работа очень серьезная- тут я с вами согласен. Но ее организовать грамотно нужно. И необходим ресурс (командировочные, на проживание, на прокорм, и чтобы штат еще был в институтах на это).


.
Про кабель "в декабре силами существующего штата" - ....

Кабель это метафора. Но вот то что светофоры мачтовые в декабря ставят, а потом по весне они падают потому что пол котлована снега было думаю ведомо.
А знаете почему? Потому что в ноябре месяце подрядчики договоров не имели, и понятных правил игры (ген подрядный коэффициент). До декабря аутсорсинг ЭЛТЕЗА навязывала.
Еще в этом году посмотрим как будет.
В случае отказа - это даже не обсуждается. Отказ есть отказ. Тут и подвиг можно сделать. Люди разумны они понимают.

А то что подрядчики так называемые скидывают часть работ на штат вы не в курсе?
Замена приводов, перемычек, установка коробок,замена монтажа в приводе, релейных шкафов, установка светофоров (хоть у одного подрядчика есть своя дрезина? А ее аренда знаете сколько стоит если по честному и по договору?):nono: А окно выбить? Подрядчики на покупке мачты угорают в два раза а если с транспортными то и того больше (это не пустые слова- гляньте единичные расценки и сколько мачта в Оверятах стоит.) А как фундаменты под металические мачты сами льют в сарайках?

.... да, силами эксплуатационного штата В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ И ЗА ЗАРПЛАТУ, ибо это техническое обслуживание, для чего, собственно, этот штат и держат.
Вы не в курсе разве ряда скандалов когда люди в прокуратуру пишут за обман. Работу сделать заставили а ничего не дали?
Или механики типа медведей? В сметах не разбираются и вообще читать не умеют?

Вы подрядчиков то посмотрите повнимательнее, у многих кроме связей в департаменте, бумаг на СРО, бухгалтера, и нанятый "бабаев" ничего нет.
И что было бы зазорного если ШН по отдельному договор, в нерабочее время по честному (заплатив налоги) заработает копейку, пусть и от подрядчика? Все равно это есть- это сложившаяся практика.

Как говорили мудрые:"Если пьянку нельзя предотвратить, ее нужно возглавить". Тогда может и качество кап ремонтов улучшится, и вообще нравственный климат к коллективах станет выше.

Сибиряк 05.09.2015 08:04

К этой теме разговора хочу привести один пример из реальной жизни. Сократили мех.горку ровно в два пучка (ну ненужны стали). Составил институт проект по всей этой переделке, большу-у-у-щая папка получилась. Пришёл он, то бишь проект, в дистанцию после долгих скитаний по службам, управлениям и т.д. в сентябре-октябре. Ну соответственно материал пришёл в виде эл.приводов да кабеля, на все остальное просто денег либо не дали либо не хватило, а всё остальное мальчики делайте сами. Электромехаников в эксплуатационном штате с каждым годом становится меньше, работы от сокращения горки не убавилось. Вот и стоит проект (или лежит как угодно) недоделанный, уже не один год. Приезжают со службы, ругают , что мол такие сякие ни чего ни делаете???. Вопрос - а когда и за что? Так вот мое мнение на этот счет. Делать нужно все своевременно, соответствующими людскими ресурсами и за своевременную соответствующую оплату за эту работу.

Admin 05.09.2015 08:06

Цитата:

что мол такие сякие ни чего ни делаете???
а сметы к проекту шли?

MediaGet 05.09.2015 08:34

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 267392)
а сметы к проекту шли?

смета затерялась где-то в службе

MediaGet добавил 05.09.2015 в 08:34
Цитата:

Сообщение от Сибиряк (Сообщение 267391)
.... Делать нужно все своевременно.... за своевременную соответствующую оплату за эту работу.

за оплату любой дурак сделает
а почему-бы не съэкономить?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика