я согласен, что 2 нормальных сцбиста смогут обслуживать любую станцию за достойную ЗП, но отделите их от "обыденных работ"

А кто за них будет "работать" в ЕК-АСУях, ЕАСДях и прочих АСУШах? Внедрять Дни качества, Дни без выброса, бережливые производства и прочия, прочия....

К сожалению, форумчане от вас, уважаемый Николай Николаевич также узнали крайне мало.
Какие-то люди, где-то сидят, что-то там разрабатывают...
А можно на результаты ихних разрабатываний даже в сыром виде хоть одним глазком взглянуть, если конечно сказки про людей не очередной блеф?

согласен с zawodik

Назвать все мысли и доводы коллег против данного разделения "неинтересными эмоциями" это конечно высший пилотаж.

Планирование и отчетность в конторах всех уровней налажены хорошо. Именно поэтому наверняка будет хороший эффект от внедрения данного разделения (на бумаге).
На линии же будут мучаться. Потом привыкнут к новой системе. Может случится небольшой отток специалистов, но останутся как обычно самые стойкие и преданные своему делу.

Я, к сожалению или к счастью, уже из "вчерашних", поэтому не смогу на себе это прочувствовать, объективно оценить изменения и поучаствовать в доведении до ума этого разделения в своем ШЧ.

Алекс.А
поделюсь опытом путейцев. У них выделен отдельный человек монтер-программист, который занимается ЕКСАУИ.
Каждое утро путеец- мастер бригады по неотложным работам приходит делать "липовую запись" по десятку работ, которые нереально осуществить в связи с нереальной интенсивностью движения поездов, которые нереально остановить, либо нереально ограничить движение.Но всё же, мастеру некуда деваться, он делает запись на производство работ и заклинает эсцэбиста обеспечить сопровождение этих самых работ, которые не осуществятся.

Никто с этим и не спорит - отдельные замечания в ветке по поводу того что в конторе перекладывают бумажки не в счет - эмоции не более того. Да в ветке мало конструктивного - я думаю от того что в решении о разделении слишком много минусов и мало плюсов и действующие ШЧ, ШЧГ, ШЧЗ или "вчерашние" понимают, шкурой чувствуют чем это им станет... Ведь все уперлось в штат которого и так кот наплакал... Я не уверен что штата ШЧР хватит на сопровождение "окон" большая территория где одновременно могут работать и ПЧ и ПМС и ПЧМ - в итоге эксплуатация от этого в стороне тоже не останется...
То же с ремонтом. Как будет у горочников вообще вопрос...
Я повторюсь нет цели с критерием оценки и сроком - назовите его. Например к 2015 году надо снизить численность персонала в хозяйстве на Х человек план кап ремонта будет увеличен на столько то потребуется увеличить производительность труда оставшегося контингента до такой то величины - существующая структура не позволяет это сделать - ваши предложения.
А судя по всему получится как всегда - поделимся будем придумывать срочно регламенты взаимодействия, наряд-заказы, бодаться за отказы и задержанные поезда (как сейчас с ЭЧ и ПЧ)

я уверен и надеюсь, что самые лучшие СЦБисты не ушли с железной дороги.

heavy - 16:42 09.11.2013

В конторе многие занимаются "перекладыванием бумажек" - это факт, а не эмоции. От того, что появятся цели и критерии, ничего не изменится. Возможно даже они существуют.



Абстрактное утверждение - назовите конкретную должность на сегодняшний день которая занята "перекладыванием бумажек"
Я имею в виду уровень Дистанции СЦБ.
Поверьте - "подснежники" в конторе - это не от любви руководителей к цветам.

Я предпочел бы знать конкретную цель конечную или промежуточную... людям надо объяснять как что и для чего... работать по принципу тебе платят и делай что говорят можно - но и результат будет соответствующий.

Стоило ли тогда разговор начинать?

нет, просто если эцсэбисты железной дороге не нужны, так мы уйдем в авиацию, метро или другие структуры, газпром

heavy - 17:24 09.11.2013

отдел кадров, инженер по охране труда, инженер по нормированию, экономист, дипетчера, техотдел, техдокументация, ШЧЗ, ШЧГ, ШЧ + подснежники типа скретарей, снабженцев, инженеров по обучению, мониторингу. Это не говорит о том, что люди не работают. Под "перекладыванием бумажек" я понимаю отчеты ради отчетов, липовые отчеты, бесконечное размножение гор телеграмм, на которые не всегда успеваешь отвечать и которые в итоге отправляются в корзину.

Совсем не понял - все они заняты не тем и без этих должностей все бы работало - ???
Как бы объяснить - на сегодняшний день такова структура управления, снабжения, финансирования в ОАО РЖД (не совсем правильно сказано но по сути так) это есть в любом предприятии маленьком или большом

Так что же реформируют не ее? Некоторое время назад еще проскальзывали публикации типа, сейчас, после сокращений чиновничьего аппарата он стал в разы больше чем при СССР. Во всяком случае, в старые помещения уже давно не помещается. Видимо, статистика такая, что волосы дыбом встают и руки трясутся аж в клавиши не попасть. А что с тех пор изменилось? Прогрессивных технологий, необслуживаемых устройств - доли процента, хоть конкурс устраивай, кто больше вспомнит. А отчетность и бумагооборот увеличились не в разы - на порядки.

Опять вспомнился старый анекдот, ты почему под фонарем ищешь - так здесь светло.
К сожалению, фонарь обычно светит вниз.:net:

Разделились:

[IMG]http://morepic.ru/images3/img0591_5188.jpg[/IMG]

Да все будет. И разделимся. И будем работоть. Придут новые кадры которые будут работать уже по новому. Уйдут кадры которые не захотят работатьтпо новому. Но самое главное как будут работать. Ведть производительность это не только уменьшения числа работающик к количиству работыино и повышения качества работы. А как качество будет обеспечиватся мне не ясно. Может я молодой и нечего пока ещеине понимаю как н.н. или как александр с михаилов и николаем. Но мне кажется надо упор делать на молодых.

Надо не забывать про преемственность поколений! В стабильных организациях "старослужащие" обучают навыкам "молодых". А сейчас произойдет ломка традиций и придется обучаться на собственных ошибках, а это чревато массовыми лишениями премий и может отпугнуть молодежь. Кроме того, есть опасность превращения со временем(по мере ухода из них работников с опытом эксплуатации) ШЧР в обычные строительные организации, работников которых к действующим устройствам допускать будет опасно.