СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

Adagumer 01.11.2013 20:47

Цитата:

Сообщение от olega88
давно требуется распиздяев от труженников отделит

Распиздяям лоб зелёнкой помазать, дабы случайно среди тружеников не затерялись!:oiE:

Николай Николаевич 02.11.2013 13:57

Цитата:

Сообщение от ЗамШЧ (Сообщение 176426)
Да что ж такое-то!!!! Где этот список кто куда отношение имеет????

Я думаю, что говорить о каком-то "списке" на все случаи жизни преждевременно.
Цель разделения - формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы, которые де-факто делаются, а в нормативных документах их как-бы нет. Задача очень непростая и "длинная" по времени реализации.
Общий принцип - ремонт, это работа:
- всегда запланированная заранее,
- всегда имеющая запланированные средства на её финансирование,
- всегда с выводом оборудования из эксплуатации на время ремонта (либо демонтаж, либо "окно").
Некоторые примеры:
Первый пример:
- замена неисправной жилы кабеля на запасную - эксплуатация.
- проложить "времянку" вместо неисправного кабеля - эксплуатация.
- закопать ранее проложенную "времянку" - эксплуатация.
- включить в дефектную ведомость, запланировать средства и произвести замену неисправного кабеля - ремонт.
Второй пример:
- заменить неисправный мотор/редуктор/весь привод - эксплуатация
- включить в дефектную ведомость, запланировать средства и заменить мотор/редуктор/привод - ремонт.
Третий пример:
- заменить выгоревший монтаж, платы, приборы в питающей панели при устранении попадания высокого напряжения - эксплуатация.
- включить в дефектную ведомость, запланировать средства и заменить питающую - ремонт.
Ну и так далее и тому подобное.
Но любые работы типа "измерил -в норме - записал" или "измерил - не в норме - отрегулировал - измерил - в норме - записал" - это уж никак не ремонт.
Неоднозначная тема - проверка (и ремонт) приборов в РТУ, здесь нет единого мнения. В моем понимании - это классическая эксплуатация.

Shaddix 02.11.2013 15:31

Цитата:

включить в дефектную ведомость, запланировать средства и произвести замену неисправного кабеля
в этом году состоялся ремонт исправного кабеля на новый кабель. Кто конкретно эту ведомость должен составлять?

Torquato Tasso 02.11.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 176613)
Цель разделения - формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы, которые де-факто делаются, а в нормативных документах их как-бы нет.

ну конечно. за 80 лет не удосужились формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы а теперь вот сподобились.
а кто мешал на старой системе формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы?

Витос 02.11.2013 16:33

Николай Николаевич! Предполагается ли, что ремонтные ШЧ будут в дальнейшем выполнять и весь объем строительных работ СЦБ? Ведь это немалые деньги! Зачем их отдавать СМП и др.?

Adagumer 02.11.2013 18:47

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso
кто мешал на старой системе формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать)

В старой системе надо было людям платить, а в новой платить будут тому кто руководит(хозяину), а люди они как и в старой системе нихера получать не будут.

Евгений002 02.11.2013 20:32

Самое печальное ( по крайней мере что я увидел) это то, что пока основной, если не единственной целью
(Цель разделения - формализовать (а в отдельных случаях - откровенно легализовать) работы)

просматривается лишь экономический фактор и возможные дивиденды от разделения.

Вопросы же качества содержания устройств, повышения надежности их работы, укрепления кадрового потенциала ШЧЭ НИКОМУ из ИНИЦИАТОРОВ этой идеи не интересны!

А вот мы, грешные, как раз всю жизнь и были заточены на эти проблемы.......

Жизнь нас на многочисленных примерах научила, что при внедрении новых экономических моделей с результатами получается как то не очень........правда не для всех, кое-кто очень даже выигрывает.

(ЗЫ сегодня мой алкотестер показывает глубокий ноль.:sm496:)

Igor zrw 02.11.2013 20:39

Короче, нам Н.Н. дал понять, что новые хозяева относятся к РЖД как к кусочку(лакомому)

zawodik 02.11.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 176613)
- заменить неисправный мотор/редуктор/весь привод - эксплуатация
- включить в дефектную ведомость, запланировать средства и заменить мотор/редуктор/привод - ремонт.

Лохотрон какой-то. Кто первый встал, того и тапочки. Смог пробить деньги на замену - ремонт, не смог, делай сам в порядке текущей эксплуатации. Обычно денег всем и на все не хватает. У пробивного начальника всегда будет ремонт, а у непробивного как повезет. В моем понимании ремонт и эксплуатация должны отличаться не наличием денег в плане, а объемом и структурой работ. Капнуть масла из масленки это эксплуатация, а заменить неисправную деталь это уже ремонт.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 176613)
Неоднозначная тема - проверка (и ремонт) приборов в РТУ, здесь нет единого мнения. В моем понимании - это классическая эксплуатация.

Как же Вы хотите эти работы ЭЛТЕЗЕ отдать на сервисное обслуживание, если не знаете, что это? По-моему, проверить и почистить контакты - эксплуатация, а заменить хоть один контакт это уже ремонт.

P.S. Если одни и те же работы можно делать и в порядке эксплуатации и в порядке ремонта, это ааагромадное поле для злоупотреблений. Кто-то наверху будет делить бабло, а Василичи будут ломаться за не лишение премии и т.д.

Torquato Tasso 02.11.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 176676)
Лохотрон какой-то.... Кто-то наверху будет делить бабло...

с секретутками...
даже они хотят иметь от этого пирога...

WIKOG 02.11.2013 21:48

Удивительно, меняя структуру предприятия, нет четких планов, сроков, подсчет экономического эффекта и др. или секрет?

Torquato Tasso 02.11.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от WIKOG (Сообщение 176690)
Удивительно, меняя структуру предприятия, нет четких планов, сроков, подсчет экономического эффекта и др. или секрет?

Спроси у НН. О там что-то нечленораздельное бормочет,. что какие-то люди чем-то там занимаются, но воз и ныне там

T1000 02.11.2013 22:17

Я с вас поражаюсь! Ни один из вас не работает в ШЧ, во-первых. Кричите о какой-то мнимой выгоде непонятно кого и непонятно зачем. Те люди, которые это затеяли УЖ НАВЕРНОЕ, ПРИ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЕ И ЗАНИМАЕМЫХ ПОСТАХ, ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ МОГЛИ БЫ КОРРУПЦИОНИРОВАТЬ И МЗДОИРОВАТЬ И ЧЕГО-ТО ТАМ УВОРОВЫВАТЬ! Зачем им усложнять жизнь самим себе? Вам дай волю вы еще двадцать лет будете кричать о том, что все это затевается ради обогащения кого-то конкретно. Что вы за мелочные такие? Развал хозяйства уже произошел, хотите вы это замечать или нет. А то, что сейчас делается-это начало ренессанса и другого пути нет. Ну или нового пути развития. Старый кончился-всё.

WIKOG 02.11.2013 22:18

Цитата:

какие-то люди чем-то там занимаются
Придумывая, новое, до конца не понимая конечного результата.
Цитата:

Ну или нового пути развития. Старый кончился-всё.
Кажи куда идем?

Николай Николаевич 02.11.2013 22:57

Оказывается, не так-то это просто - продолжать полемику без эмоций...
Постараюсь.
Несколько мыслей:
- очень хотелось бы, чтобы поактивнее высказывались действующие работники ШЧ. Ибо остальные, похоже, не очень понимают о чем идет речь.
- расходы ШЧ на содержание устройств должны быть прозрачны. Сегодня этого нет - есть пресловутый "котловой" метод.
- авторам всего этого (разделения на эксплуатацию и ремонт) - и так неплохо живется. И можно - ничего не делая - просуществовать еще энное количество лет. Это так - к сведению.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot