СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем разделение на эксплуатацию и ремонт (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/17106-obsuzhdaem-razdelenie-na-ekspluataciyu-i-remont.html)

MediaGet 21.08.2015 16:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 263808)
Зарплату ШН получает не за выполнение графика техобслуживания, обязанности ШНа все прописаны в соответствующих инструкциях - странно, если Вы этого не знаете. И устранение отказов - это первейшая обязанность ШНа.

ситуация такова:
ШН занят выполнением ГТП и тут какая-то уборщица тетя Фрося ДСП тетя Маша ему по ПСГО заявляет, что у нее красная лампочка горит. Покажите мне или назовите документ, обладающий юридической силой, согласно которого ШН должен бросить выполнять ГТП????
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 263808)
Ну а если ШН - вдруг, с какого-то перепугу - решил, что он сам определяет, чем ему заниматься в рабочее время

увы это решил не ШН и странно, если Вы этого не знаете. и если вы этого не вспомните, то я вам легко это докажу
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 263808)
то это уже не ШН, а бывший ШН.

мне тут чего-то вспомнилось про бывшего ЦШ

MediaGet добавил 21.08.2015 в 16:37
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 263812)
...
на 5000 станций и примерно столько же перегонов - 1065 отказов устройств СЦБ всего, и их них - 663 отказа по Ш. Вот и считайте - сколько станций и перегонов "прожило" эти 20 дней без отказов.


Николай Николаевич
ваша проблема в том что вы бумагам верите больше чем здравому смыслу.

Николай Николаевич 21.08.2015 16:40

Цитата:

Сообщение от MediaGet (Сообщение 263822)
ситуация такова:
ШН занят выполнением ГТП и тут какая-то уборщица тетя Фрося ДСП тетя Маша ему по ПСГО заявляет, что у нее красная лампочка горит. Покажите мне или назовите документ, обладающий юридической силой, согласно которого ШН должен бросить выполнять ГТП????

увы это решил не ШН и странно, если Вы этого не знаете. и если вы этого не вспомните, то я вам легко это докажу
мне тут чего-то вспомнилось про бывшего ЦШ

Ну, это уже пошла демагогия!
Продолжать выполнять графиковые работы и не устранять возникший отказ - тут не юридические документы нужно поднимать, а медицинские.

Николай Николаевич добавил 21.08.2015 в 16:40
Цитата:

Сообщение от MediaGet (Сообщение 263822)
Николай Николаевич[/b] ваша проблема в том что вы бумагам верите больше чем здравому смыслу.

Ну это уж точно не моя проблема!
По крайней мере, я знаю, как должно быть и как будет.

Александр 75 21.08.2015 16:42

Цитата:

Вот и считайте - сколько станций и перегонов "прожило" эти 20 дней без отказов.
А что разве нет дистанций, в которых за месяц ноль отказов? :oiE:
Странно....

MediaGet 21.08.2015 17:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 263824)
Ну, это уже пошла демагогия!
Продолжать выполнять графиковые работы и не устранять возникший отказ - тут не юридические документы нужно поднимать, а медицинские.

да нет.
документ нужен юридический, потому как если в инструкции сказано, что ШН должон сломя голову лететь на повреждение, то совсем не оговорено, что он должен при этом бросить выполнять ГТП или не должен. может в нерабочее время или при перерывах вы работе и должен сломя голову лететь на повреждение, а ГТП есть ГТП, потому как все производственные и производственно-финансовые отношения строятся вокруг ГТП
а теперь читаем что я отыскал в интернете:
Величина условных технических единиц оснащенности рассчитана на основе норм времени на техническое обслуживание и ремонт устройств с учетом дифференцированной периодичности производства работ и категорий железных дорог согласно инструкции по техническому обслуживанию устройств сигнализации, централизации и блокировки, связи.
Одна техническая единица соответствует объему работ по техническому обслуживанию и ремонту устройств автоматики, телемеханики и связи, выполняемому одним работником в течение месяца, 169,5 норма-часа.
В расчет технических единиц включены затраты труда электромехаников и электромонтеров, приходящиеся на обслуживание соответствующей единицы техники, с учетом затрат времени на перерывы в работах, связанные с пропуском поездов, а также доли затрат труда работников по ведению технической документации устройств СЦБ и связи по обеспечению надежности и бесперебойной работы техники.


вот видите, оказывается ларчик открывается очень просто.
четко оговорено за что человек получает зряплату.
никаких устранений повреждений не предусмотрено

Николай Николаевич 21.08.2015 17:35

Цитата:

Сообщение от MediaGet (Сообщение 263833)
да нет.
документ нужен юридический, потому как если в инструкции сказано, что ШН должон сломя голову лететь на повреждение, то совсем не оговорено, что он должен при этом бросить выполнять ГТП или не должен. может в нерабочее время или при перерывах вы работе и должен сломя голову лететь на повреждение, а ГТП есть ГТП, потому как все производственные и производственно-финансовые отношения строятся вокруг ГТП
а теперь читаем что я отыскал в интернете:
Величина условных технических единиц оснащенности рассчитана на основе норм времени на техническое обслуживание и ремонт устройств с учетом дифференцированной периодичности производства работ и категорий железных дорог согласно инструкции по техническому обслуживанию устройств сигнализации, централизации и блокировки, связи.
Одна техническая единица соответствует объему работ по техническому обслуживанию и ремонту устройств автоматики, телемеханики и связи, выполняемому одним работником в течение месяца, 169,5 норма-часа.
В расчет технических единиц включены затраты труда электромехаников и электромонтеров, приходящиеся на обслуживание соответствующей единицы техники, с учетом затрат времени на перерывы в работах, связанные с пропуском поездов, а также доли затрат труда работников по ведению технической документации устройств СЦБ и связи по обеспечению надежности и бесперебойной работы техники.


вот видите, оказывается ларчик открывается очень просто.
четко оговорено за что человек получает зряплату.
никаких устранений повреждений не предусмотрено

Попробуйте почитать, к примеру, ЦШ-720 от 1999 года. Это еще МПСовская инструкция - не думаю, что в этой части что-то принципиально изменилось.
Там все расписано - и про устранение отказов, и про обязанности ШНа, ШНСа и ШЧУ.

MediaGet 21.08.2015 17:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 263835)
Попробуйте почитать, к примеру, ЦШ-720 от 1999 года. Это еще МПСовская инструкция - не думаю, что в этой части что-то принципиально изменилось.
Там все расписано - и про устранение отказов, и про обязанности ШНа, ШНСа и ШЧУ.

ну и что?
обязанности-обязанностями, но где там сказано, что устранение отказов первично, а ГТП вторично?
или наоборот, ГТП первично а устранение отказов вторично?
инструкции прописаны так, что позволяют их толковать двояко, по принципу закон, что дышло, а нежелание руководства РЖД четко прописать обязанности и ввести их в правовое русло вообще подозрительно

MediaGet добавил 21.08.2015 в 17:59
кроме этого нежелание руководства РЖД четко прописать обязанности и ввести их в правовое русло является миной замедленного действия т.к. вынуждает эксплуатационный штат привлеченный к устранению отказов выполнять ГТП фиктивно, чтобы нагнать время.
ГТП выполненный фиктивно влечет за собой полвторные отказы и вынуждает снова выполнять ГТП фиктивно. ситуация нарастает как снежный ком

Александр 75 21.08.2015 18:09

Цитата:

ГТП выполненный фиктивно влечет за собой полвторные отказы и вынуждает снова выполнять ГТП фиктивно. ситуация нарастает как снежный ком
Из-за того, что один раз пропустите проверку по ГТП, отказа устройств не будет.

MediaGet 21.08.2015 18:19

Цитата:

Сообщение от Александр 75 (Сообщение 263841)
Из-за того, что один раз пропустите проверку по ГТП, отказа устройств не будет.

ДА?
а если эта проверка один раз в год и менее?

Рассказов Роман 21.08.2015 18:40

MediaGet,
я правильно понимаю что если одно из списка устройств которые Вы обслуживаете перестало работать так как должно, то Вам нужен документ согласно которого Вы пойдете его чинить?

MediaGet 21.08.2015 19:04

Цитата:

Сообщение от Рассказов Роман (Сообщение 263846)
MediaGet,
я правильно понимаю что если одно из списка устройств которые Вы обслуживаете перестало работать так как должно, то Вам нужен документ согласно которого Вы пойдете его чинить?

вместо того чтоб юродствовать почитайте все сначала

Рассказов Роман 21.08.2015 19:23

я не юродствую я прочитал всё сначала. и задаю тот вопрос который задаю. проблема "снежного кома" на мой взгляд может быть только в случае если очень долго устройства не обслуживали. и в мою бытность ШН и ШНС меня интересовало совершенно другое (были другие темы где была несправедливость и неэффективность) а то что вы подняли на обсуждение лично на мой взгляд не имеет смысла. и у меня были в отчёте 0 и 1 за год на станции 100 стрелок и перегон 12 км (фактически больше но устраняли оперативно - уж премию сильно хотелось получать)......да и сейчас я думаю проблемы теже но они никак не связаны с тем что не учли у ШН время на устранение отказа ( не буду спорить что они были есть и будут)

MediaGet 21.08.2015 19:34

Цитата:

Сообщение от Рассказов Роман (Сообщение 263852)
... они никак не связаны с тем что не учли у ШН время на устранение отказа ( не буду спорить что они были есть и будут)

а чо?
все правильно.
пущай быдло работает забесплатно

Рассказов Роман 21.08.2015 19:43

я не знаю таких СЦБистов которые работают за бесплатно! систему "кнута и пряника" никто не отменял. И не перевелись ещё адекватные руководители! не все считают что работники-рабы. А вот то что Вы так написали - это как минимум странно!

ШНС КРП 21.08.2015 21:53

MediaGet переехал в Россию?
MediaGet не переехал, но очень радеет за нас и наши трудозатраты?
MediaGet хочет, чтобы Николай Николаевич сделал революцию в учете трудозатрат на Укрзалізни́це?(Извиняюсь, если неправильно написала)

Старик Хоттабыч 21.08.2015 22:18

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 263812)
Ну эту песню про жуткое сокрытие отказов мы регулярно слышим - кому-то очень сильно хочется, чтобы это звучало.
Но вот беда - ЦРБ при своих неслабых проверках выявляет откровенные "крохи" сокрытых от учета отказов. Даже не проценты - доли процентов.
Вот статистика за 20 дней августа:
на 5000 станций и примерно столько же перегонов - 1065 отказов устройств СЦБ всего, и их них - 663 отказа по Ш. Вот и считайте - сколько станций и перегонов "прожило" эти 20 дней без отказов.

а в аппарате ЦРБ тоже же люди работают и они же хотят мягко спать и сладко есть, поэтому и "крохи"...


Часовой пояс GMT +3, время: 08:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot