СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.12.2011, 23:03   #721 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Буду отстаивать переезд, себе дешевле... Для примера у меня есть переезд с питанием от разных поселков и двумя изолирующими трансформаторами, на него и буду ссылаться и вспомню сгоревший монтаж реле АШ2-220 может достучусь до здравого смысла!!!
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 27.12.2011, 23:14   #722 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Кстати, на станции, где система РЦМ, тоже два независимых питания "фаза-ноль", соответсвенно тоже самое в релейных шкафах...

vetal добавил 27.12.2011 в 22:27

Я из Украины, ЦШ-720-09 не знаю, что это, наверное инструкция технического обслуживания... Кабель конечно меряем, изъяв предохранители из КЯ и РШ!!!
В России ЦШ-720-09 - это "продолжение" ЦШ-720, а ЦШ-720 - это "продолжение" ЦШ-4616, которая действовала при СССР. Наверняка в Украине есть аналогичная инструкция.
Измерять только кабель, изъяв предохранители в РШ и в КЯ - это неправильно. Нужно измерять с монтажом РШ и с монтажом КЯ и со вторичной обмоткой ОМика. Соответственно, если РШ питается от 1-го фидера - нужно измерять 2-й фидер, ничего не отключая. И наоборот - когда РШ питается от 2-го фидера - измерять 1-й. Зачастую "землю" дает пробитый пробивной предохранитель самого ОМика!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 27.12.2011, 23:32   #723 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В России ЦШ-720-09 - это "продолжение" ЦШ-720, а ЦШ-720 - это "продолжение" ЦШ-4616, которая действовала при СССР. Наверняка в Украине есть аналогичная инструкция.
Измерять только кабель, изъяв предохранители в РШ и в КЯ - это неправильно. Нужно измерять с монтажом РШ и с монтажом КЯ и со вторичной обмоткой ОМика. Соответственно, если РШ питается от 1-го фидера - нужно измерять 2-й фидер, ничего не отключая. И наоборот - когда РШ питается от 2-го фидера - измерять 1-й. Зачастую "землю" дает пробитый пробивной предохранитель самого ОМика!
Да нам-то понятно, но для ''войны'' с ЭЧ как говорил профессор в известном фильме нужна ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ БУМАГА

Евгений002 добавил 27.12.2011 в 23:32
Суховерша Алексей, если не путаю твои посты у вас на апендицитах тоже фаза-ноль по шкафам погуливает?

Последний раз редактировалось Евгений002; 27.12.2011 в 23:32. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 27.12.2011, 23:54   #724 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Да нам-то понятно, но для ''войны'' с ЭЧ как говорил профессор в известном фильме нужна ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ БУМАГА

Евгений002 добавил 27.12.2011 в 23:32
Суховерша Алексей, если не путаю твои посты у вас на апендицитах тоже фаза-ноль по шкафам погуливает?
Точно не знаю о чем речь, т.к. 44-я страница темы у меня так и не открывается, но завидя, что речь об энергетике, завожусь с полоборота.

Питанием "фаза-ноль" меня энергетики балуют по полной программе. Эту тему тут обсуждали и очень подробно. НН объяснил, что мне надо использовать ИТ. Вроде я и не против, но средства бы лучше и в другое свое СЦБиное дело вложил бы.
При таком питании грозы мне вредят напрямую, т.к. на пути нету ИТ, легче проникать, что-ли.

Но, почитав ГОСТ или стандарт на качество электричества, давно энергетиков простил, спасибо, что хоть что-то есть.

По поводу бумаги: у меня есть замечательный начальник, который, услышав долгоиграющую проблему, сразу спрашивает: сколько писем Вы написали? И после этого вопрос закрывается.

Вообщем со многими проблемами в смежниках я начинаю попросту смиряться. Ковыряюсь с тем, что могу. И то, не всегда успешно.

Жалко, статус СЦБ невысок, но НН говорил, что обмельчали нынче руководители в хозяйстве АиТ. Вот и сейчас, то, что кто-то не построил за полгода, мы (ШЧ) до 5-ого января должны отхерачить, кровь из носу.
Я поднял руки. Сдаюсь.

Наговорил что-то. Не знаю, в тему?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.12.2011, 00:07   #725 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Измерять только кабель, изъяв предохранители в РШ и в КЯ - это неправильно. Нужно измерять с монтажом РШ и с монтажом КЯ и со вторичной обмоткой ОМика. Соответственно, если РШ питается от 1-го фидера - нужно измерять 2-й фидер, ничего не отключая. И наоборот - когда РШ питается от 2-го фидера - измерять 1-й. Зачастую "землю" дает пробитый пробивной предохранитель самого ОМика!
Инструкцию, Вас и логику я поддерживаю!!! Но в наличии у ШНа, ШНСа есть только Ц4380 и мегомметр, дополнительный источник напряжения для измерения методом вольтметра и дополнительного источника постоянного напряжения, как не странно у них отсутствует. Для проведения необходимого измерения мегомметром необходимо отключать 1-й фидер или 2-й фидер для чего нужны работники ЭЧ, которых под рукой не найдешь, тут с ними масса местных нюансов... Поэтому и меряем от РШ до КЯ с монтажом, а дальше мол не наше... Монтаж переменки 220В естественно тоже крутим, а постоянку методом вольтметра.

vetal добавил 28.12.2011 в 00:07
Цитата:
Питанием "фаза-ноль" меня энергетики балуют по полной программе. Эту тему тут обсуждали и очень подробно. НН объяснил, что мне надо использовать ИТ. Вроде я и не против, но средства бы лучше и в другое свое СЦБиное дело вложил бы.
При таком питании грозы мне вредят напрямую, т.к. на пути нету ИТ, легче проникать, что-ли.
М-да!!! Представляю, что будет с ШЧ если я заведу об этом разговор)))))

Последний раз редактировалось vetal; 28.12.2011 в 00:07. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 28.12.2011, 01:03   #726 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для z_line

Регистрация: 12.02.2010
Возраст: 45
Сообщений: 276
Поблагодарил: 180 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 51
Цитата:
Сообщение от alex.85st Посмотреть сообщение
у нас похожая ситуация была, выход - разнести два фидера через повториталь аварийки
VETAL
это указание по включению реле ОПА где то 87-88 год.
поговори с техдокументацией по идее не проблема нарисуют.
z_line вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.12.2011, 01:10   #727 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
это указание по включению реле ОПА где то 87-88 год.
поговори с техдокументацией по идее не проблема нарисуют.
И вот он, луч надежды!!!)))) Спасибо большое))))
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 28.12.2011, 07:43   #728 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
у ШНа, ШНСа есть только Ц4380 и мегомметр, дополнительный источник напряжения
Предварительно сняв разрядники (если спаренная в обох) крути Мегой на 500 в.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нужно измерять с монтажом РШ и с монтажом КЯ
Вы правы!!!
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 28.12.2011, 07:51   #729 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,573
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от z_line
это указание по включению реле ОПА где то 87-88 год.
поговори с техдокументацией по идее не проблема нарисуют.
Можно ещё сделать, как в шкафу УЗП: коммутировать релюхой АПШ-220, обмотку которой включать через контакт АСШ.
АПШ она посолидней выглядит, и межконтактные зазоры большие

Александр добавил 28.12.2011 в 07:51
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей
Во прикол, у меня страница №44 в этой теме не открывается. 43-я - да, 45-я - да, 44-я - нет. Интересное повреждение
У меня месяца два такая же байда, лечу в настройках, выбираю, сколько сообщений отображать: ставлю то 30, то 40
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 28.12.2011 в 07:51. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.12.2011, 08:27   #730 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Я к тому, что тот же ШНС сказал, что были или есть указания, что при таких источниках питания ноль (2Ф) и фазу (1Ф) сажать на разных тройниках...
ГТСС 1247/1125 от 87г. с 3 тройника на 5, но при этом
там не учли входные и пост ЭЦ.
Николай Николаевич;74130]Питать релейные шкафы от напряжения "фаза" - "ноль" категорически нельзя!!! Нужно ставить изолирующий трансформатор!

Ноль это земля и зачем этому "перенапряжению" искать землю далеко, когда в двух мм от него есть.
И с точки зрения ТБ -где изолировано там только
немного попугает.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 28.12.2011, 08:30   #731 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение

М-да!!! Представляю, что будет с ШЧ если я заведу об этом разговор)))))

Интересная картина получается... С ЦШ - правда с чужим - Вы общаться можете, а с ШЧ - со своим - не можете? Просто чудеса какие-то!
Может быть Вам Вашего ШЧ и не надо так уж жалеть и оберегать - прямо так ему и скажите: "общался тут на досуге с ЦШ ОАО "РЖД"..."
А нам потом напишете, что из этого получилось.

Ну а если серьезно - я дал поручение своим специалистам найти ответ на вопрос: "каким документом регламентировано изолированное питание РШ?"
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.12.2011, 08:35   #732 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Если документ найдут, желательно чтобы здесь и выложили.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 28.12.2011, 08:55   #733 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1065 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1468
Цитата:
Предварительно сняв разрядники (если спаренная в обох) крути Мегой на 500 в.
А напряжения разве снимать не надо. И речь идет не о перегоне с АБ, а с переездной установкой гордо стоящей на участке с РПБ))) Монтаж конечно мерять надо и мы меряем (я уже писал), но как быть с монтажем ОМика, кто питания снимит, ведь изначально присутствуют два фидера!!!???

vetal добавил 28.12.2011 в 08:55
Цитата:
Интересная картина получается... С ЦШ - правда с чужим - Вы общаться можете, а с ШЧ - со своим - не можете? Просто чудеса какие-то!
Может быть Вам Вашего ШЧ и не надо так уж жалеть и оберегать - прямо так ему и скажите: "общался тут на досуге с ЦШ ОАО "РЖД"..."
А нам потом напишете, что из этого получилось.
Вы не првильно меня поняли))) Я не говорил, что не буду с ним общаться, а писал, что буду отстаивать переезд, на том до сих пор стою... За помошь Вам большое спасибо))))

Последний раз редактировалось vetal; 28.12.2011 в 08:55. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 28.12.2011, 08:58   #734 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
А напряжения разве снимать не надо. И речь идет не о перегоне с АБ, а с переездной установкой гордо стоящей на участке с РПБ))) Монтаж конечно мерять надо и мы меряем (я уже писал), но как быть с монтажем ОМика, кто питания снимит, ведь изначально присутствуют два фидера!!!???
Омик, Олик должен быть включен без нуля и измеряем ПХ без отключения и монтаж РШ и Омик, если меньше нормы-2МОм, отключаем в КЯ на опоре Омика и измеряем только свое-РШ и кабель
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 28.12.2011, 09:00   #735 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
Питать релейные шкафы от напряжения "фаза" - "ноль" категорически нельзя!!! Нужно ставить изолирующий трансформатор!
Это Вы меня убеждаете? Конечно нельзя!!! Как сейчас говорит молодежь - "сто пудов!"
Я еще работая в должности зам.ШЧ у себя эту проблему решил - энергетики и не сопротивлялись особо. Правда, у меня таких мест было немного, и они все появились вновь при электрификации - там, где по проекту второй фидер (от ДПР) был предусмотрен от трехфазных КТП. Либо ставили изолирующие трансформаторы, либо для СЦБ вешали отдельные ЗНОМики.
Цепи ОПХ-ООХ и РПХ-РОХ периодически "крутили" мегаомметром на 500 В, ничего не отключая. Энергетики для этого не нужны, они становятся нужны потом, если "земля" идет от них, с ОМика или ЗНОМика. Проверка простая - РШ на первом фидере - проверяется второй. Потом в РШ вытаскивается прдохранитель 20А первого фидера, питание РШ переходит на второй, и проверяется первый фидер.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересные вопросы по охране труда и обслуживанию устройств! Тихий Дон Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 55 13.11.2013 10:40
СЦБ-интересные и смешные расшифровки этой абревиатуры Ежик Разговоры обо всем 19 26.04.2012 02:25
Ebilock-950 (интересные рассказы о вечном) Марина Юрьевна Поиск документации 14 18.06.2011 23:35
=Реферат= нахождение повреждения Артем Александрович Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 3 04.05.2011 19:04

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot