СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.04.2014, 01:24   #1471 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для EmerCom

Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 446
Поблагодарил: 132 раз(а)
Поблагодарили 217 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 99
Недоделки ПЧ, побитые ПМСниками и вандалами устройства, порезанные копателями и медоносами кабели, закидоны энергетов, мозговая недостаточность (часто хроническая) движков и машинистов...
А вы что хотели? Мы асы, мы творцы мы полубоги...
EmerCom вне форума   Цитировать 0
Старый 23.06.2014, 20:11   #1472 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Анонимный

Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,487
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 261 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -28

Тема: рельсовая цепь


Вот, такое повреждение меня, недавно, заставило поневриничать.....Л.З. однониточной секции.Измерение на поле в коробке релейного кабеля дают такие показания:тр-(вторичка)-1, 5в, в рельсах тоже, а вот с первички ТР уходит на пост 65в?....Проблема была в плохом контакте на дужках кросса.....Вопрос:откуда взялись эти 65в в релейных жилах секции?!!!!! Даже, при отключение кабеля от релейки на кроссе, в кабеле с поля были 65в???????? Востановленеем контакта на кроссе, все пришло в норму?????
Анонимный вне форума   Цитировать 0
Старый 25.06.2014, 21:54   #1473 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для NT Authority

Регистрация: 03.01.2011
Адрес: Latvia
Сообщений: 17
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 24 фото
Репутация: 0
Много лет назад, когда с РЦ я был на "вы", ни с того, ни с сего занялся тупик. Тупик выполнен по РЦ50-08А (лист 7) с одним ДТ0,2 на питающем конце и ПРТ-А на релейном. Длина тупика 333 метра. Причина: не тянул сектор ДСШ-12 при нормальном напряжении (что-то около 17 вольт). Все параметры были перемерены, изоляция и т.д., всё в норме. Поэтому было решено "поиграть" с конденсатором на питающем конце. Добавили ещё один (там был полный пакет КБ4х4), стало ещё хуже. Соответственно, один конденсатор вырезали и сектор стал тянуть.

Спустя несколько лет, контактники выключили линию питания ДЦ и этот самый тупик опять занялся. И снова тот же диагноз, сектор не тянет. Опять всё досконально было перемерено -- ничего, докопаться не до чего. Контактники уже включили линю обратно, но без изменений. Я, недолго думая, выкусил ещё один конденсатор на питающем конце -- и сектор начал тянуть, что мама-дорогая. И вот сейчас и живёт тупик с 8мкф на питающем конце и 8(???) мкф на релейном (тот, что параллельно обмотке ПЭ). Есть мнение, что ДТ виноват, но приписать ему нечего, изоляция лучше, чем отлично, коэффициент трансформации как надо. Релейный хвост тоже без отклонений.

Потом заглянул в нормаль и нашёл примечание, что при длине до 750м ёмкость на питающем конце должна быть 10мкф (изначально была подключен полный пакет КБ4х4), а от 750 и больше -- 8мкф (как сейчас и стоит). Но, напомню, тупик у меня всего 333 метра. Единственное, что меня смущает -- это 8мкф на релейном конце. Любые попытки собрать по нормали ни к чему не привели. Так и живём уже несколько лет. Думаю, что ещё одну занятость я переживу, ещё один конденсатор откушу

NT Authority добавил 25.06.2014 в 21:54
В продолжении моего родимого тупика. Вдоль него идут опоры контактной сети и в конце тупика (на релейном конце) стоит опора с роговым искровым. Опора заземлена наглухо на рельс. За этой опорой стоит ещё одна опора, где анкеруется контактная сеть тупика и установлен ещё разъединитель фидера контактной сети перегона (от тяговой подстанции вдоль всей станции и вдоль тупика по воздуху). Эти две опоры соединены между собой тросом группового заземления.

Старшой копался в р.ш. на входном и померил напряжение на путевом тупика и офигел -- 22-24 вольта. Он уехал дальше, а мне пистон. Я приезжаю, включаюсь прибором: 17,5, как в аптеке. Постоял, покурил и уехал. На следующий день картина повторяется. Старшой мерит -- 22-24 вольта. Я приезжаю -- мои 17,5 вольт. Но как только поезд начал гонять по перегону (однопутка там), так напряжение поплыло вверх до 22-х вольт. В какой-то момент напряжение резко пошло вниз до 12 вольт и плавало в этом пределе. Причём, на 12 вольтах сектор ещё едва касался упорного ролика, т.е. отпадать и не думал. Была выявлена зависимость, что напряжение плавает в момент разгона и торможения электропоезда на перегоне.

Дальше просто -- взял короткоискатель и едва не оглох в тупике. Оказалось, что левая подпитка (хорошая по уровню сигнала в короткоискателе) шуровала с дальней опоры контактников (где у них заканчивается контактная сеть и разъединитель) по групповому заземлению на опору с роговым и в рельс. Вызваны были контактники и по горячим следам пытались что-то найти. Они на месте ничего не смогли сделать или даже определить источник, т.к. на дальней опоре гирлянд больше, чем на новогодней ёлке. Временно их заземление поставлено через искровой промежуток, чтобы подпитка не шла в рельсы. Контактники по возможности ночами меняют там изоляторы постепенно, но пока без особых результатов. Главное, что рц работает стабильно.

Последний раз редактировалось NT Authority; 25.06.2014 в 21:54. Причина: Добавлено сообщение
NT Authority вне форума   Цитировать 0
Старый 01.07.2014, 10:47   #1474 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,566
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2344 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Lamaks
Кстати, а кто-нибудь сталкивался с повышением напряжения как раз до ~50В из-за переходного сопротивления?
Я сталкивался.
Первый раз на двухниточной станционной ДСШ 25 Гц. Виновата была обходная цепь. Напряжение повысилось в 1,5 раза.
Контачи от усердия заземлили опоры с жёсткой поперечиной с обеих сторон, причём наглухо (на этих опорах стояли приводы разъединителей).
Второй раз на кодовой рц автоблокировки при ЭТ пост. тока.
Виновата опять была обходная цепь.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 01.07.2014, 14:11   #1475 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Виновата опять была обходная цепь.
опасная штука.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 01.07.2014, 19:51   #1476 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 248 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Тяговый ток - он такой. У меня рц с ДСШ-13. При измерении Ц4380 напряжение 22 вольта - реле не становилось под ток. Померил В7-63 на частоте 25Гц, а там всего 12 вольт. Но мне проще, я сам старший .
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 01.07.2014 в 19:58.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 01.07.2014, 20:30   #1477 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Александр II
При измерении Ц4380 напряжение 22 вольта .............. на частоте 25Гц,
Может я и ошибаюсь, но Ц4380 нормированный участок от 40Гц.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.07.2014, 20:48   #1478 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 02.07.2014, 10:29   #1479 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Объясните (до сих пор бестолковому) мне, как им токи и напряжения 25 Гц можно мерять? Вернее верить показаниям стрелки. Он же врёт там безбожно!!!
Даже на шильдике написано, что его рабочий диапазон от 45 Гц.
Вот не помню у 438-го сколько было....
К отцу в выходные доеду, у него 438-ой сохранился.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.07.2014, 10:47   #1480 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,566
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2344 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от 17845
Объясните (до сих пор бестолковому) мне, как им токи и напряжения 25 Гц можно мерять? Вернее верить показаниям стрелки. Он же врёт там безбожно!!!
Да нормально он измеряет. Врёт не больше других.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 02.07.2014, 10:56   #1481 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Да нормально он измеряет. Врёт не больше других.
Я чисто о формальном его применении , с точки зрения бюрократа и буквоеда. Через часик нач. ДЦМ подъедет, спрошу как они их калибруют по переменке. Фигня какая то, столько лет работал-не замечал, тут в глаза бросилось. Неее... Хорош муйнёй маятся, на пензию, на пензию.....
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.07.2014, 12:06   #1482 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от 17845
с точки зрения бюрократа и буквоеда
Ничего сложного, включаем каллибратор, подключаем Ц4380, выставляем на каллибраторе величину 30 V переменного тока с частотой 50 Гц. Проверяем соответствие стрлки прибора конечному значению шкалы прибора на пределе 30 V. Далее изменяем частоту тока выдаваемого каллибратором до 25 Гц. Стрелка отлонилась от конечной отметки шкалы в низ на пол деления. Увеличиваем каллибратором величину напряжения до тех пор когда стрелка прибора не вернётся к конечной отметке шкалы.
Смотрим на дисплее каллибратора получившуюся погрешность.
В конкретном случае она составила 2%. И это погрешност только за счет изменения частоты сигнала, приплюсуйте ещё сюда допустимую погрешность и прибор выйдет за рамки дозволенного. При эксперименте использовался прибор без погрешности по точкам.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 02.07.2014, 12:50   #1483 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Ничего сложного, включаем каллибратор, подключаем Ц4380, выставляем на каллибраторе величину 30 V переменного тока с частотой 50 Гц. Проверяем соответствие стрлки прибора конечному значению шкалы прибора на пределе 30 V. Далее изменяем частоту тока выдаваемого каллибратором до 25 Гц. Стрелка отлонилась от конечной отметки шкалы в низ на пол деления. Увеличиваем каллибратором величину напряжения до тех пор когда стрелка прибора не вернётся к конечной отметке шкалы.
Смотрим на дисплее каллибратора получившуюся погрешность.
В конкретном случае она составила 2%. И это погрешност только за счет изменения частоты сигнала, приплюсуйте ещё сюда допустимую погрешность и прибор выйдет за рамки дозволенного. При эксперименте использовался прибор без погрешности по точкам.

Да техническая сторона тут понятна...
Я опять же про формализьм, в смысле о том , что опять же по паспорту и заявленным заводом - изготовителем х-кам данное СИ НЕ предназначено для работы с током частотой ниже 45 Гц. То есть НЕ гарантируется точность и достверность результатов измерения. Он может и относительно точно померять, но...
Опять же если он допущен (всё же ) к применению, то методика его калибровки, должна быть единой на данном предприятии ( то бишь в ОАО и его филиалах), ну и проводиться не в кустарных условиях.
А поскольку после общения с гл. метрологом МЖД мне популярно объяснено, что всем всё пофиг ( тема не нова - не нужен оказывается никому нормальный прибор), то я утухаю. Спасибо за общение. Тема снята.

Последний раз редактировалось 17845; 02.07.2014 в 12:52.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.07.2014, 13:28   #1484 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 248 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Вот так и живем. Погрешность 2%, а премии лишают на 100%. У нас на один ЭК2346 пять Ц4380м.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.07.2014, 13:44   #1485 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для LoginzaID: 1103

Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Я чисто о формальном его применении , с точки зрения бюрократа и буквоеда.
Мда... А если глянуть Сборник карт технологических процессов. Часть 3, утв. 23.09.2013г.


КАРТА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА № 3.4.1
Электрические рельсовые цепи, путевые устройства АЛС, САУТ.
Выполняемая работа: Измерение напряжения на путевых реле рельсовых цепей, кроме ТРЦ.

Средства технологического оснащения:
ампервольтомметр ЭК-2346-1, мультиметр В7-63/1, измеритель разности фаз ИРФ-1, гаечные торцовые
ключи с изолирующими рукоятками 8х140 мм; 9х140 мм; 10x140 мм, средства связи с ДСП, сигнальный жилет.


И где Вы Цешку обнаружили?
LoginzaID: 1103 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересные вопросы по охране труда и обслуживанию устройств! Тихий Дон Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 55 13.11.2013 10:40
СЦБ-интересные и смешные расшифровки этой абревиатуры Ежик Разговоры обо всем 19 26.04.2012 02:25
Ebilock-950 (интересные рассказы о вечном) Марина Юрьевна Поиск документации 14 18.06.2011 23:35
=Реферат= нахождение повреждения Артем Александрович Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 3 04.05.2011 19:04

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:55.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34