СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   УКСПС (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/828-uksps.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Жэка 30.01.2012 16:42

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 79482)
На дороге нас пытаются заставить проводить дефектоскопию датчиков УКСПС дефектоскопом вихревым. Но, я думаю, что в хозяйстве АиТ эта задача не решена.

вихревые дефектоскопы?.. хм, подумаю...

Но моё личное мнение, применительно к УКСПС, применение каких-то ни было дефектоскопов не решит проблему. Это просто не реально. Почему? Ну навскидку несколько причин:
1. Необходимо будет составлять паспорта на каждый отдельный датчик в котором будут какие-то показания дефектоскопа (т.ск. нулевые).
2. при установке УКСПС в путь, состояние (напряженное например) материала датчиков наверняка изменится, т.е. опять надо будет прозванивать датчики дефектоскопом...
3. но при вибрации в датчиках могут образоваться очень мелкие дефекты (микротрещины), которые не смогут поймать ни один из методов дефектоскопии и даже магнитных методов.
4. При прохождении поезда или суточных скачков температуры могут возникнуть такие условия, что эта микротрещина практически мгновенно начнет расти и датчик отломается... (что в принципе и происходит сегодня)...

tiksi 30.01.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
На дороге нас пытаются заставить проводить дефектоскопию датчиков УКСПС дефектоскопом вихревым

Соглашусь с Жэка. УКСПС в нынешнем виде скорее динозавр и деньги на его реанимацию, на ветер. Ультразвуком эту конструкцию (УКСПС) проверять долго и затратно, не окупится.
А были ли разработки УКСПС иные, восстанавливаемые?

Суховерша Алексей 30.01.2012 22:14

Цитата:

А были ли разработки УКСПС иные
Есть, Вологодского отделения ПКТБ ЦШ. Но где они, никто не знает. Говорят хорошие. Два года, как испытывают где-то. Может такие хорошие, что продать за бугор хотят?:sm496::sm496:

tiksi 30.01.2012 22:24

Цитата:

Вологодского отделения ПКТБ ЦШ
Зная их ресурс, сомневаюсь. Впрочем всё меняется.

qaraqumus 31.01.2012 00:15

УКСПС-М, У, П...., интересно почему с буквы А не начали так глядишь к букве Х или Я что нибудь толковое бы сотворили. Считаю оптимальным вариантом П-образную трубку с конусным окончанием как у модели У из качественного, легкого и в нужную меру твердого сплава (например сплав на основе титана) и конечно же продумать процедуру извлечения обломков, а то процесс извлечения этого конуса на морозе -15 при Калининградской влажности 90% мне очень хорошо запомнился - надеюсь разработчикам при этом икалось.
http://morepic.ru/thumbs/imag0010_113.jpg http://morepic.ru/thumbs/imag0011_7731.jpg http://morepic.ru/thumbs/imag0013_9952.jpg http://morepic.ru/thumbs/imag0015_8569.jpg

Жэка 31.01.2012 02:32

М - модернизированный
У - улучшенный
П - полимерная балка (а не пи*****й)

Жэка добавил 31.01.2012 в 02:32
Цитата:

Сообщение от qaraqumus (Сообщение 79601)
и конечно же продумать процедуру извлечения обломков, а то процесс извлечения этого конуса на морозе -15 при Калининградской влажности 90% мне очень хорошо запомнился - надеюсь разработчикам при этом икалось.

Эта проблема, насколько я помню, появилась еще в 2007 году. Согласно прочностным расчетам, такая стойка должна была ломаться именно в трубообразном сечении (более слабом, где лыски под ключ)...

Но, как говориться, хотели как лучше, а получилось как всегда - ломается в самом неожиданом месте, и вероятней всего из-за того, что именно в этом месте наиболее напряженное место в стойке от затянутой гайки...

Серка 31.01.2012 06:11

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 79482)
Спасибо! С этими УКСПС-У у нас первый излом, мы даже не знали, где должен происходить излом. Оказывается, в том месте, где заканчивается "гильза" контрольной стойки.(пустотелая часть).

Значит, проблема - вибрация и только вибрация. Слишком высок центр тяжести наших УКСПСов. И планка из металлического уголка слишком массивная.
ИМХО.

На дороге нас пытаются заставить проводить дефектоскопию датчиков УКСПС дефектоскопом вихревым. Но, я думаю, что в хозяйстве АиТ эта задача не решена.

Мы пошли другим путем отцепи УКСПС-У от рельса поставили на полушпалки под рельсом изоляцию проложили получилось ниже головки рельса на 3 см почти по установочным чертежам почти исчезла вибрация таких изломов практически нет до этого мучались. дублируем контакт и спокойнее спим

Жэка 31.01.2012 06:41

Насколько я знаю, УКСПС-У к рельсам не крепится...
а крепится к шпале.

tiksi 31.01.2012 11:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от tiksi
А были ли разработки УКСПС иные, восстанавливаемые?

Нарыл у себя. УКСПС с неразрушаемым датчиком.

Серка 31.01.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от Жэка (Сообщение 79619)
Насколько я знаю, УКСПС-У к рельсам не крепится...
а крепится к шпале.

УКСПС-У крепится к рельсу ДВ технологии а УКСПС или УКСПСм Термотрон на шпале

Суховерша Алексей 31.01.2012 14:27

Есть ли возможность собственными силами придумать что-то, что уменьшит вибрацию датчиков УКСПС от проходящих поездов?

tiksi 31.01.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
Есть ли возможность собственными силами придумать что-то, что уменьшит вибрацию датчиков УКСПС от проходящих поездов?

Можно уменьшить применив амортизаторы (резина, пружины), но проблема не в уменьшении вибрации на датчик в целом, а в уменьшении нагрузки запредельной на элементы самого датчика (датчик -название не верное). Не выбраться из этого.

Николай Николаевич 31.01.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 79708)
Есть ли возможность собственными силами придумать что-то, что уменьшит вибрацию датчиков УКСПС от проходящих поездов?

Алексей, привет!
Нет больше сил читать твои вопросы по УКСПС. Похоже, достали они тебя...
Вопрос - а сколько их всего у тебя? В комплектах или в подходах? И сколько должно быть, если еще не везде это счастье внедрено?

Жэка 31.01.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от Серка (Сообщение 79707)
УКСПС-У крепится к рельсу ДВ технологии а УКСПС или УКСПСм Термотрон на шпале

на фотографиях, представленных выше qaraqumus видно, что УКСПС-У закреплена на бетонной шпале, а не к рельсе.

такую конструкцию крепления Дальневосточная Технология разработала в 2007 году, насколько я помню (я еще в тот момент работал там).

Суховерша Алексей 31.01.2012 20:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 79714)
Алексей, привет!
Нет больше сил читать твои вопросы по УКСПС. Похоже, достали они тебя...
Вопрос - а сколько их всего у тебя? В комплектах или в подходах? И сколько должно быть, если еще не везде это счастье внедрено?

Рад за уделенное внимание по данному вопросу, Николай Николаевич! В праздник СЦБистов.
Всего в эксплуатации 110 комплектов УКСПС, из них 37 типа УКСПС-У, остальные 73 типа УКСПС и УКСПС-М.
Требуют оборудования УКСПСами 21 подход к станции или 42 комплекта УКСПС.

По пройденному опыту - банально, но факт, самые ненадежные - УКСПС-М.
Хотя и простые, первые УКСПС, смешные на взгляд по надежности, работают лучше.
Почему я уделяю много внимания этому вопросу? Слишком большие задержки поездов при ложном срабатывании УКСПСа. Хотелось бы их минимизировать.

1. Улучшить надежность конструктива не удается пока заводчанам.
2. Хотелось бы улучшить схему УКСПС, а именно, чтобы она различала полный излом датчика от кратковременной потери контроля целостности УКСПС на временном критерии (предположим, время замедления сигнального реле входного светофора).
3. Непонятно, почему поезд, остановленный ложно по срабатыванию УКСПСа (первый поезд) должен приниматься на станцию при запрещающем показании входного светофора?
4. Почему в Инструкции указано, что УКСПС должен устанавливаться на расстоянии не менее 2-х метров от рельсового стыка? Это слишком мало.
5. Почему разрешено для улучшения надёжности УКСПС приваривать на месте какие-то перемычки дополнительные. Жду молодчиков, которые приварят одну ТОЛСТУЮ ПЕРЕМЫЧКУ.
6. Вынужден написать буду письмо в управление АиТ о возможности дефектоскопии датчиков УКСПС. Требует руководство, дорожное.
7. Периодичность обслуживания железа УКСПС по паспорту изделия противоречит Инструкции ЦШ-720-09.
8. Технология проверки омического сопротивления УКСПСа просто забавляет.
9. Если чаще приходить на УКСПС (а у меня раз в месяц) и смотреть на место проточки контрольной стойки УКСПС-М, то, если увидишь минимальные следы ржавчины, надо менять датчик(контрольную стойку). Есть микротрещины.
10. Вибрация - вот главный враг УКСПСа. Надо бороться с ней. Делать ниже центр тяжести рамки УКСПСа. А ещё чего - не знаю. Массивность планки уменьшать...
11. УКСПС-М на порядки ненадежнее, чем УКСПС-У.
12. Не каждый работник СЦБ (различного ранга) вываливает в нужное русло информацию о недостатках УКСПС, чтобы была объективная картина об этом устройстве. Обычно - при отказе, никуда не денешься. А так - устранили на месте или скрыли повреждение. Мне кажется, что в ЦШ очень мал "объем выборки" по недостаткам УКСПСов. Или происходит недооценка по этому вопросу.
12. УКСПС-П ещё не пробовали.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика