СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Николай Николаевич 31.10.2017 20:40

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 329272)
Эксплуатация рассудит. Я бы курбель оставил, на всякий пожарный.

Если на стрелке 8 электроприводов - то курбель оставить, конечно, можно, только что с ним делать?

Николай Николаевич добавил 31.10.2017 в 20:40
Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 329275)
Вашими устами - да медку бы хлебнуть. ну-ну...

Так в проекте - ничего личного. Ну а реализация - вопрос времени...

Скиталец 31.10.2017 20:41

Цитата:

Ну а реализация - вопрос времени...
Москва - Ленинград. ЭР-200. Считаете, по другому будет?:oiE:

Николай Николаевич 31.10.2017 20:44

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 329281)
Москва - Ленинград. ЭР-200. Считаете, по другому будет?:oiE:

Не понял вопроса...
ЭР-200 - свое отработал, наверное, тому времени он соответствовал. Хотя сегодня ЭТО выглядит мягко говоря странно. Я - успел проехать в кабине.

Скиталец 31.10.2017 20:47

Цитата:

Хотя сегодня ЭТО выглядит мягко говоря странно.
Странно - оно и тогда выглядело. ВСМ и грузовые поезда - не стыкуются. Буржуи и тогда об этом говорили.

Николай Николаевич 31.10.2017 20:52

Цитата:

Сообщение от Скиталец (Сообщение 329289)
Странно - оно и тогда выглядело. ВСМ и грузовые поезда - не стыкуются. Буржуи и тогда об этом говорили.

Я - про поезд ЭР-200.
В части "ВСМ и грузовые поезда" - смотря какая ВСМ (балласт - безбалласт) и какие грузовые поезда (по осевой нагрузке и по конструкции вагонов или всего поезда).

tyubik 31.10.2017 22:58

На самом деле Ник Ник прав: стрелки с гибкими остряками и подвижными сердечниками не подлежат визуальному контролю положения на максимальных скоростях, соответственно нужно определиться до разумного максимума при отсутствии электрического контроля положения подвижных элементов стрелочного перевода.

Pety12321 01.11.2017 14:29

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329255)
А нужно ли - на ВСМ - "курбелить"?

На ВСМ может и не нужно. А на не ВСМ?

Николай Николаевич 01.11.2017 14:51

Цитата:

Сообщение от Pety12321 (Сообщение 329350)
На ВСМ может и не нужно. А на не ВСМ?

Стрелки с 8-ю электроприводами - и не на ВСМ?
Зачем они на других линиях?

Александр 01.11.2017 15:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329352)
Стрелки с 8-ю электроприводами - и не на ВСМ?
Зачем они на других линиях?

Встречный вопрос: а зачем на ВСМ 8 приводов?
Набок можно и без понтов, сбавить скорость. Дешевле выйдет разгон-торможенЬе десятка поездов за год (при капремонте или другой фигне).
Или всё-таки понты дороже денег?
А по прямому и 1/11 скорость не ограничивает, с одним приводом на остряки, вторым на крестовину.

Николай Николаевич 01.11.2017 15:19

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329357)
Встречный вопрос: а зачем на ВСМ 8 приводов?
Набок можно и без понтов, сбавить скорость. Дешевле выйдет разгон-торможенЬе десятка поездов за год (при капремонте или другой фигне).
Или всё-таки понты дороже денег?
А по прямому и 1/11 скорость не ограничивает, с одним приводом на остряки, вторым на крестовину.

Кто-то из коллег задал вопрос на тему как "курбелить" стрелку, если на ней несколько приводов. Я вспомнил, что в Китае на ВСМ на остряках - 8 электроприводов, на сердечнике крестовины - 4 электропривода.
Зарубежные консультанты, имеющие опыт эксплуатации ВСМ, считают, что скорость следования "на бок" - должна быть равна половине скорости следования по главному пути. Для нас это - теоретически - 400 км/час и 200 км/час. Стрелки на 200 км/час "на бок" у нас пока нет и пока не ожидается (а на колею 1520 мм - такой стрелки на планете Земля вообще нет). У нас на ВСМ Москва - Казань планируется стрелка 1/25, скорость "на бок" 120 км/час.
На стрелке 1/11 проекта ЦП 2956/2968, чтобы обеспечить скорость по главному до 250 км/час, уже по 2 электропривода и на остряках и на крестовине.

Александр 01.11.2017 15:47

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329358)
что скорость следования "на бок" - должна быть равна половине скорости следования по главному пути.

Зачем? Движение набок будет или на конечных станциях, или на станциях, имеющих остановку, или при переходе на неправильный.
Первое-второе и 50 сойдёт, третье - не так часто, притормозит, не развалится.
на 1/22 ставится три привода (один крестовина, два стрелка), на 1/25 явно будет не восемь.
А вообще, кол-во приводов зависит от марки крестовины и типа рельса, для прямого направления что 200, что 400 должно быть одинаково количество приводов.

tyubik 01.11.2017 15:55

Старею, потому и формулировки дурацкие. Реабилитируюсь:
- Как при отсутствии электрического контроля замыкать стрелки с многоточечной системой подключения приводов и наличием внешних замыкателей пох в каком направлении?

Николай Николаевич 01.11.2017 16:28

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 329360)
Зачем? Движение набок будет или на конечных станциях, или на станциях, имеющих остановку, или при переходе на неправильный.
Первое-второе и 50 сойдёт, третье - не так часто, притормозит, не развалится.
на 1/22 ставится три привода (один крестовина, два стрелка), на 1/25 явно будет не восемь.
А вообще, кол-во приводов зависит от марки крестовины и типа рельса, для прямого направления что 200, что 400 должно быть одинаково количество приводов.

Притормозит, конечно, и не развалится...
Весь вопрос - какое количество вслед идущих высокоскоростных поездов тоже будут вынужденно притормозить?
Ну о количество электроприводов скорее зависит от длины остряка и сердечника, а эта длина одинакова для обоих направлений движения по стрелке - хоть прямо, хоть "на бок".
Ну и главное - количество электроприводов и всю кинематику должны определять разработчики стрелочного перевода.

Pety12321 01.11.2017 16:30

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 329352)
Стрелки с 8-ю электроприводами - и не на ВСМ?
Зачем они на других линиях?

Зачем сразу 8 приводов? Можно начать с двух.

Николай Николаевич 01.11.2017 16:30

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 329361)
Старею, потому и формулировки дурацкие. Реабилитируюсь:
- Как при отсутствии электрического контроля замыкать стрелки с многоточечной системой подключения приводов и наличием внешних замыкателей пох в каком направлении?

В части реабилитации - незачОт...
"Замыкать" - электрически в маршруте или механически на стрелке?


Часовой пояс GMT +3, время: 03:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot