СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Суховерша Алексей 11.12.2011 18:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 71260)
.....Кодирование стрелочной секции, расположенной в главном пути, к которой примыкает боковой приемо-отправочный путь, влечет за собой необходимость организации защиты от проникновения чужого разрешающего кода из РЦ этой самой секции в РЦ бокового пути при замыкании изостыка. Как известно, для классических (нетональных) рельсовых цепей такая защита реализована посредством защитного кода ПКЖ....
Вот примерно так.

Забавно, но я не понимаю, что такого удивительного в ТРЦ, чтобы чужой код не проник в боковой путь через неисправные изостыки.
Ведь ПКЖ для бокового пути на станции с ТРЦ не предусмотрено.
Ну, есть режим КЗО, ну и что?

Александр 11.12.2011 19:24

Цитата:

Забавно, но я не понимаю, что такого удивительного в ТРЦ, чтобы чужой код не проник в боковой путь через неисправные изостыки.
Алексей, молодчина, что не сдаётесь!

Думаю, так: ГТСС не хочет признать свою ошибку и просто "отшили" по этому вопросу Николая Николаевича.

Суховерша Алексей 11.12.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 71571)
....Ну не цепляйтесь Вы так за слово ОСТАЛИСЬ. Я - лично - в таких условиях с 1985 г. работаю. И во все времена квалифицированных специалистов можно было сосчитать поштучно. Только масштабы менялись. И никакого коллапса, кстати. В чем-то это даже и объективно - ну не могут все быть академиками. Просто те, кто может - должен брать на себя нагрузку побольше. Вот и все.
Кстати, сеть ж.д. в этом плане очень неоднородна. Например, четко видны дороги, на которых есть свой ж.д. институт, и на которых такого института нет.

Мое мнение: чем больше мы "балуемся" сырыми указаниями ГТСС (вспомнить только все по сбрасывающим стрелкам), тем более под угрозой БД. А настоящих спецов схемников в ТД ШЧ все меньше на мой взгляд. Приспособить указание ГТСС по разные альбомы не каждому под силу.
Предложений на этот счет никаких выразить не могу. Разве только, что на "больших" дорогах есть полноценные дорожные лаборатории АиТ. В Калининграде это проблема и настоящая. Мне лично все страшнее и страшнее становится вносить новизну в сущетвующие устройства.

Бонус 11.12.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 71851)
Забавно, но я не понимаю, что такого удивительного в ТРЦ, чтобы чужой код не проник в боковой путь через неисправные изостыки.
Ведь ПКЖ для бокового пути на станции с ТРЦ не предусмотрено.
Ну, есть режим КЗО, ну и что?

Мы тоже этого ну никак не понимаем, и уже много лет лепим защитный код в дополнение к КЗО

Oly 11.12.2011 20:22

Цитата:

А настоящих спецов схемников в ТД ШЧ все меньше на мой взгляд. Приспособить указание ГТСС по разные альбомы не каждому под силу.
Предложений на этот счет никаких выразить не могу.
Да потому что схемников опустили ниже плинтуса, зарплата меньше чем у КИПовцев, не говоря уже о всяких безаварийках и региональных надбавках. Старшие постепенно на пенсию уходят, а более-менее молодые (слабые:raD:) в схемную не пойдут на понижение зарплаты, или вообще с ШЧ уходят

Суховерша Алексей 11.12.2011 20:24

Цитата:

Сообщение от Бонус (Сообщение 71861)
Мы тоже этого ну никак не понимаем, и уже много лет лепим защитный код в дополнение к КЗО

Я Крупицкому вопрос задавал на эту тему, но Адольф Заманович (Зельманович) ответил, что с ТРЦ есть режим КЗО и этого достаточно. На более обширную лекцию у него, я думаю, времени для меня не было.

Бонус 12.12.2011 11:51

Мне он тоже отвечал так, практически дословно, не убедил

Суховерша Алексей 12.12.2011 12:08

Николай Николаевич, каково отношение Управления АиТ к УКСПС-М Брянского Термотрона?
Будет ли статистика по отказам этого изделия по отношению к другим в приведенном формате?

pvi 12.12.2011 13:28

О какой вспомогательной кнопке идёт в пункте 3.19 Инструкции по движению

tiksi 12.12.2011 14:08

Из названия понято, что это - вспомогательная кнопока для выключения контроля свободности изолированных участков.

Василич 12.12.2011 16:12

Николай Николаевич. У меня вопрос - можно ли устанавливать ЩВПУ в релейном помещении, рядом со стойкой питания? Есть ли документы, регулирующие выбор места установки ЩВПУ?

ОУС 12.12.2011 16:19

Цитата:

Сообщение от pvi (Сообщение 72023)
О какой вспомогательной кнопке идёт в пункте 3.19 Инструкции по движению

Это искусственное прибытие (следует из п.3.3 абзац 4).

Максим-СЦБист 12.12.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
Забавно, но я не понимаю, что такого удивительного в ТРЦ, чтобы чужой код не проник в боковой путь через неисправные изостыки.
Ведь ПКЖ для бокового пути на станции с ТРЦ не предусмотрено.
Ну, есть режим КЗО, ну и что?

Нету ничего удивительного в ТРЦ, и защиты никакой от проникновения "чужого" кода в боковой путь при сходе стыков нет. КЗО в данном случае не решает ничего. Кто убедил всех сопричастных к указанию по ПКЖ в обратном - непонятно.

Николай Николаевич 12.12.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 72001)
Николай Николаевич, каково отношение Управления АиТ к УКСПС-М Брянского Термотрона?
Будет ли статистика по отказам этого изделия по отношению к другим в приведенном формате?

Форумчанам добрый вечер!
Статистика отказов в годовом анализе обязательно будет.
Ничего хорошего лично я от УКСПС, УКСПС-У, УКСПС-М не ожидаю.
На сегодняшний день определенный интерес представляет УКСПС-П. В эксплуатации их пока еще не очень много, и период эксплуатации не очень большой, но предварительные результаты обнадеживающие. По крайней мере два очевидных плюса можно обозначить уже сегодня. Первое - сопротивление шлейфа как минимум на порядок лучше, чем у предшественников. Второе - отсутствие зоны закалки стоек, и, как следствие, исключение образования возрастных микротрещин. И первое, и второе получено за счет применения пружинной стали.

Николай Николаевич добавил 12.12.2011 в 21:45
Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 72044)
Николай Николаевич. У меня вопрос - можно ли устанавливать ЩВПУ в релейном помещении, рядом со стойкой питания? Есть ли документы, регулирующие выбор места установки ЩВПУ?

Думаю, что можно. В отличие от ЩВП-73, который требовалось устанавливать в доступном для ДСП месте - в коридоре, в аппаратной и т.п. ЩВПУ имеет дистанционное отключение, поэтому место его установки не столь критично.
И ЩВП, и ЩВПУ, и ВУФы-ВУБы - все это одна застарелая ошибка. Расположенные внутри здания, они ничего не решают в плане пожаротушения. Отключай - не отключай, а водой тушить нельзя.

Николай Николаевич добавил 12.12.2011 в 21:51
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 71851)
Забавно, но я не понимаю, что такого удивительного в ТРЦ, чтобы чужой код не проник в боковой путь через неисправные изостыки.
Ведь ПКЖ для бокового пути на станции с ТРЦ не предусмотрено.
Ну, есть режим КЗО, ну и что?

Да нет ничего удивительного в ТРЦ. Как нет никакой гарантии в том, что ПКЖ может защитить от расшифровки проникшего чужого кода. Поэтому при внедрении ТРЦ и не стали продолжать тиражировать это техническое решение. И, кстати, нет никакой объективной необходимости это делать в ТРЦ, как это делают некоторые - в нарушение требований п. 6.52 ПТЭ между прочим.

tyubik 12.12.2011 21:54

Ну слава тебе, Господи, хоть понимание снизошло! (я про отключение питания для пожарных). Осталось решить вопрос с подрывом в клочья аккумуляторных батарей.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot