От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ - Страница 20 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Legon** · 07.03.2017, 20:54

Цитата:

Сообщение от Sama Y

другая структура, нет ЦП

SIMIS ECC от Siemens тогда для чего? да еще и 3 штуки на станцию (зону ответственности) по схеме 2 из 3х.

**tiksi** · 07.03.2017, 20:55

Цитата:

Сообщение от 17845

Нет, конечно.

Тоды я запутался. НН вроде оворил о супер централизованном МПЦ? Я что то пропусил или не туда пишу?

**Николай Николаевич** · 07.03.2017, 20:57

Цитата:

Сообщение от tiksi

Тоды я запутался. НН вроде оворил о супер централизованном МПЦ? Я что то пропусил или не туда пишу?

Туда, туда - только мало!
Мы обсуждаем перспективную МПЦ - такую, чтобы была как минимум лучше чем ЭЦМ КБ ЦШ...
В остальном - любую!

**tiksi** · 07.03.2017, 21:03

Это здесь писалось об одной МПЦ на несколько станций?

**Николай Николаевич** · 07.03.2017, 21:08

Цитата:

Сообщение от tiksi

Это здесь писалось об одной МПЦ на несколько станций?

Ага!
И не просто "на несколько станций" - с одним УВК на ШЧ, или на отделение дороги, или на всю дорогу, или вообще с размещением одного "массива УВК" в ГВЦ...

**Узник Абакана** · 07.03.2017, 21:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ага!
И не просто "на несколько станций" - с одним УВК на ШЧ, или на отделение дороги, или на всю дорогу, или вообще с размещением одного "массива УВК" в ГВЦ...

лучше одна на все РЖД. представляю как будет матерится поездной диспетчер

**Николай Николаевич** · 07.03.2017, 21:38

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

лучше одна на все РЖД. представляю как будет матерится поездной диспетчер

А ему не все равно - где размещается "УВК" и сколько объектов управления в это "УВК" интегрировано?

**Евгений002** · 07.03.2017, 21:44

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ага!
И не просто "на несколько станций" - с одним УВК на ШЧ, или на отделение дороги, или на всю дорогу, или вообще с размещением одного "массива УВК" в ГВЦ...

В ближайшем будущем наступит такое время, что будет возможным вот так запросто взять и заменить существующие системы СЦБ на целом участке на единую МПЦ с центральным УВК(ЦП)? Пока устойчивый вектор на оптимизацию и экономию, откуда золотой дождик для развития систем СЦБ прольется? Если брать в расчет новые участки, то ВСМ уже "пролетает", перспективная централизованная МПЦ не успеет родиться. СШХ? Тоже не исключено, что раньше строительство развернется. То, что Севернее Магадана?? А вот на существующих участках говорить о возможности реализации такого проекта модернизации уж слишком оптимистично.......

**Николай Николаевич** · 07.03.2017, 21:50

Цитата:

Сообщение от Евгений002

В ближайшем будущем наступит такое время, что будет возможным вот так запросто взять и заменить существующие системы СЦБ на целом участке на единую МПЦ с центральным УВК(ЦП)? Пока устойчивый вектор на оптимизацию и экономию, откуда золотой дождик для развития систем СЦБ прольется? Если брать в расчет новые участки, то ВСМ уже "пролетает", перспективная централизованная МПЦ не успеет родиться. СШХ? Тоже не исключено, что раньше строительство развернется. То, что Севернее Магадана?? А вот на существующих участках говорить о возможности реализации такого проекта модернизации уж слишком оптимистично.......

За 20 лет с момента внедрения первой МПЦ - сколько стрелок стало микропроцессорными? А их - более 130 000. Темпы - смешные. Вектор на оптимизацию и экономию - это навсегда, нравится это кому-либо или нет. И жизнь заставит внедрять исключительно МПЦ, ибо жизненный цикл у них дешевле. И развитие МПЦ - будет происходить непрерывно, по мере развития техники и технологии. И не исключено, что то, о чем мы тут говорим как о несбыточном, завтра станет очевидным и привычным.

**Евгений002** · 07.03.2017, 21:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

За 20 лет с момента внедрения первой МПЦ - сколько стрелок стало микропроцессорными? А их - более 130 000. Темпы - смешные. Вектор на оптимизацию и экономию - это навсегда, нравится это кому-либо или нет. И жизнь заставит внедрять исключительно МПЦ, ибо жизненный цикл у них дешевле. И развитие МПЦ - будет происходить непрерывно, по мере развития техники и технологии. И не исключено, что то, о чем мы тут говорим как о несбыточном, завтра станет очевидным и привычным.

Вот и я про то же, МПЦ быть, но внедряться они как раз из соображений оптимизации и экономии будут точечно, там где надо и для получением прибыли и экономического эффекта, но никак не комплексом для ШЧ или Региона, или Дороги, так что один УВК на ШЧ, Регион, Дорогу получается путь в никуда......

**tiksi** · 07.03.2017, 22:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ага! И не просто "на несколько станций" - с одним УВК на ШЧ, или на отделение дороги, или на всю дорогу, или вообще с размещением одного "массива УВК" в ГВЦ...

Тогда я вернусь к энергии, как к сущности.
У нас 5500 ЭЦ. Здесь и далее цифры приближенные для удобства счета, но не фантастические. Каждая ЭЦ выполняя свою функцию потребляеет 2КВт. Итого по сети 11 МВт.
2/3 этого оставляем на месте, перевод стрелок, горение ламп и генераторы РЦ и АЛС.
Остаток энергии переносится на центральный пост, а это 4 МВт. Конешно ЦМПЦ потреблять будет меньше, но от этого легче не станет. Ибо остаток энергии переродится во время. Время передачи информации с Центра на переферию и обратно. Давайте ее поделим поровну. 2 МВт Центру, 2 МВт в линии связи.
С линиями все просто или увеличиваем скорости, или увеличиваем каналы. В первом случае имеем физический придел. Во втором- финансовый.
Такие проблемы. Расчитать можно и точнее. Но пока так, прикидачно.
Сразу отбрыкиваюсь, это не моя теория, Циолковского Константина Эдуардовича. Земляк, однако.

**Николай Николаевич** · 07.03.2017, 22:34

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Вот и я про то же, МПЦ быть, но внедряться они как раз из соображений оптимизации и экономии будут точечно, там где надо и для получением прибыли и экономического эффекта, но никак не комплексом для ШЧ или Региона, или Дороги, так что один УВК на ШЧ, Регион, Дорогу получается путь в никуда......

Я надеюсь, что в обозримом будущем проектирование релейных ЭЦ будет директивно запрещено. И даже при точечном внедрении УВК можно размещать в отдалении от конкретной станции, и заполнять до полного использования ресурса УВК, и последовательно наращивать возможности УВК по мере необходимости.

**Евгений002** · 08.03.2017, 06:26

Цитата:

И даже при точечном внедрении УВК можно размещать в отдалении от конкретной станции, и заполнять до полного использования ресурса УВК, и последовательно наращивать возможности УВК по мере необходимости.

В моем понимании развитие IT технологий, электроники, элементов платформ ПО настолько быстро развивается, что если идти по этому пути, то, заполняя ЦУВК последовательно новыми станции в течении 5-10 лет мы придем к ситуации, когда придется на последней станции "прикручивать" коробку передач от "мерседеса" к конструктиву "запорожца"

**Luke** · 08.03.2017, 06:42

Цитата:

Сообщение от tiksi

Тогда я вернусь к энергии, как к сущности.
У нас 5500 ЭЦ. Здесь и далее цифры приближенные для удобства счета, но не фантастические. Каждая ЭЦ выполняя свою функцию потребляеет 2КВт. Итого по сети 11 МВт.
2/3 этого оставляем на месте, перевод стрелок, горение ламп и генераторы РЦ и АЛС.
Остаток энергии переносится на центральный пост, а это 4 МВт. Конешно ЦМПЦ потреблять будет меньше, но от этого легче не станет. Ибо остаток энергии переродится во время. Время передачи информации с Центра на переферию и обратно. Давайте ее поделим поровну. 2 МВт Центру, 2 МВт в линии связи.
С линиями все просто или увеличиваем скорости, или увеличиваем каналы. В первом случае имеем физический придел. Во втором- финансовый.
Такие проблемы. Расчитать можно и точнее. Но пока так, прикидачно.
Сразу отбрыкиваюсь, это не моя теория, Циолковского Константина Эдуардовича. Земляк, однако.

Какой то расчет очень приблизительный. Вверху по ветке уже определились, что для цп, обслуживающего все станции страны подойдет intel core 5, в он потребляет 200Вт

Luke добавил 08.03.2017 в 07:42

Цитата:

Сообщение от Евгений002

придется на последней станции "прикручивать" коробку передач от "мерседеса" к конструктиву "запорожца"

не будет смысла, будет приобретен новый "мерседес" по цене "запорожца".

**Евгений002** · 08.03.2017, 06:50

Цитата:

не будет смысла, будет приобретен новый "мерседес" по цене "запорожца".

Угу, что -то цена современного Айфона с ценой LG(образца 2000 года) отличается в рАзы и не в ту сторону.....

07.03.2017, 21:03	#289 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,809 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 995 раз(а) Фотоальбомы: 47 Загрузки: 29 Закачек: 0	Это здесь писалось об одной МПЦ на несколько станций?
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ	vovan1	Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ	12	21.11.2023 22:59
ПАБ КБЦШ и МКУ	Зебра	Автоматические и полуавтоматические блокировки	3	10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ	Admin	xx3	0	17.09.2011 20:06

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)