СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.03.2017, 20:57   #286 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Тоды я запутался. НН вроде оворил о супер централизованном МПЦ? Я что то пропусил или не туда пишу?
Туда, туда - только мало!
Мы обсуждаем перспективную МПЦ - такую, чтобы была как минимум лучше чем ЭЦМ КБ ЦШ...
В остальном - любую!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.03.2017 в 21:01.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 21:03   #287 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 771 раз(а)
Поблагодарили 984 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Это здесь писалось об одной МПЦ на несколько станций?
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 21:08   #288 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Это здесь писалось об одной МПЦ на несколько станций?
Ага!
И не просто "на несколько станций" - с одним УВК на ШЧ, или на отделение дороги, или на всю дорогу, или вообще с размещением одного "массива УВК" в ГВЦ...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 21:31   #289 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 85 раз(а)
Поблагодарили 276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ага!
И не просто "на несколько станций" - с одним УВК на ШЧ, или на отделение дороги, или на всю дорогу, или вообще с размещением одного "массива УВК" в ГВЦ...
лучше одна на все РЖД. представляю как будет матерится поездной диспетчер
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 21:38   #290 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
лучше одна на все РЖД. представляю как будет матерится поездной диспетчер
А ему не все равно - где размещается "УВК" и сколько объектов управления в это "УВК" интегрировано?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 21:44   #291 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ага!
И не просто "на несколько станций" - с одним УВК на ШЧ, или на отделение дороги, или на всю дорогу, или вообще с размещением одного "массива УВК" в ГВЦ...
В ближайшем будущем наступит такое время, что будет возможным вот так запросто взять и заменить существующие системы СЦБ на целом участке на единую МПЦ с центральным УВК(ЦП)? Пока устойчивый вектор на оптимизацию и экономию, откуда золотой дождик для развития систем СЦБ прольется? Если брать в расчет новые участки, то ВСМ уже "пролетает", перспективная централизованная МПЦ не успеет родиться. СШХ? Тоже не исключено, что раньше строительство развернется. То, что Севернее Магадана?? А вот на существующих участках говорить о возможности реализации такого проекта модернизации уж слишком оптимистично.......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 21:50   #292 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
В ближайшем будущем наступит такое время, что будет возможным вот так запросто взять и заменить существующие системы СЦБ на целом участке на единую МПЦ с центральным УВК(ЦП)? Пока устойчивый вектор на оптимизацию и экономию, откуда золотой дождик для развития систем СЦБ прольется? Если брать в расчет новые участки, то ВСМ уже "пролетает", перспективная централизованная МПЦ не успеет родиться. СШХ? Тоже не исключено, что раньше строительство развернется. То, что Севернее Магадана?? А вот на существующих участках говорить о возможности реализации такого проекта модернизации уж слишком оптимистично.......
За 20 лет с момента внедрения первой МПЦ - сколько стрелок стало микропроцессорными? А их - более 130 000. Темпы - смешные. Вектор на оптимизацию и экономию - это навсегда, нравится это кому-либо или нет. И жизнь заставит внедрять исключительно МПЦ, ибо жизненный цикл у них дешевле. И развитие МПЦ - будет происходить непрерывно, по мере развития техники и технологии. И не исключено, что то, о чем мы тут говорим как о несбыточном, завтра станет очевидным и привычным.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 21:58   #293 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
За 20 лет с момента внедрения первой МПЦ - сколько стрелок стало микропроцессорными? А их - более 130 000. Темпы - смешные. Вектор на оптимизацию и экономию - это навсегда, нравится это кому-либо или нет. И жизнь заставит внедрять исключительно МПЦ, ибо жизненный цикл у них дешевле. И развитие МПЦ - будет происходить непрерывно, по мере развития техники и технологии. И не исключено, что то, о чем мы тут говорим как о несбыточном, завтра станет очевидным и привычным.
Вот и я про то же, МПЦ быть, но внедряться они как раз из соображений оптимизации и экономии будут точечно, там где надо и для получением прибыли и экономического эффекта, но никак не комплексом для ШЧ или Региона, или Дороги, так что один УВК на ШЧ, Регион, Дорогу получается путь в никуда......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 22:10   #294 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,721
Поблагодарил: 771 раз(а)
Поблагодарили 984 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ага! И не просто "на несколько станций" - с одним УВК на ШЧ, или на отделение дороги, или на всю дорогу, или вообще с размещением одного "массива УВК" в ГВЦ...
Тогда я вернусь к энергии, как к сущности.
У нас 5500 ЭЦ. Здесь и далее цифры приближенные для удобства счета, но не фантастические. Каждая ЭЦ выполняя свою функцию потребляеет 2КВт. Итого по сети 11 МВт.
2/3 этого оставляем на месте, перевод стрелок, горение ламп и генераторы РЦ и АЛС.
Остаток энергии переносится на центральный пост, а это 4 МВт. Конешно ЦМПЦ потреблять будет меньше, но от этого легче не станет. Ибо остаток энергии переродится во время. Время передачи информации с Центра на переферию и обратно. Давайте ее поделим поровну. 2 МВт Центру, 2 МВт в линии связи.
С линиями все просто или увеличиваем скорости, или увеличиваем каналы. В первом случае имеем физический придел. Во втором- финансовый.
Такие проблемы. Расчитать можно и точнее. Но пока так, прикидачно.
Сразу отбрыкиваюсь, это не моя теория, Циолковского Константина Эдуардовича. Земляк, однако.

Последний раз редактировалось tiksi; 07.03.2017 в 22:13.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.03.2017, 22:34   #295 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Вот и я про то же, МПЦ быть, но внедряться они как раз из соображений оптимизации и экономии будут точечно, там где надо и для получением прибыли и экономического эффекта, но никак не комплексом для ШЧ или Региона, или Дороги, так что один УВК на ШЧ, Регион, Дорогу получается путь в никуда......
Я надеюсь, что в обозримом будущем проектирование релейных ЭЦ будет директивно запрещено. И даже при точечном внедрении УВК можно размещать в отдалении от конкретной станции, и заполнять до полного использования ресурса УВК, и последовательно наращивать возможности УВК по мере необходимости.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2017, 06:26   #296 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
И даже при точечном внедрении УВК можно размещать в отдалении от конкретной станции, и заполнять до полного использования ресурса УВК, и последовательно наращивать возможности УВК по мере необходимости.
В моем понимании развитие IT технологий, электроники, элементов платформ ПО настолько быстро развивается, что если идти по этому пути, то, заполняя ЦУВК последовательно новыми станции в течении 5-10 лет мы придем к ситуации, когда придется на последней станции "прикручивать" коробку передач от "мерседеса" к конструктиву "запорожца"

Последний раз редактировалось Евгений002; 08.03.2017 в 06:27. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2017, 06:42   #297 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,965
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Тогда я вернусь к энергии, как к сущности.
У нас 5500 ЭЦ. Здесь и далее цифры приближенные для удобства счета, но не фантастические. Каждая ЭЦ выполняя свою функцию потребляеет 2КВт. Итого по сети 11 МВт.
2/3 этого оставляем на месте, перевод стрелок, горение ламп и генераторы РЦ и АЛС.
Остаток энергии переносится на центральный пост, а это 4 МВт. Конешно ЦМПЦ потреблять будет меньше, но от этого легче не станет. Ибо остаток энергии переродится во время. Время передачи информации с Центра на переферию и обратно. Давайте ее поделим поровну. 2 МВт Центру, 2 МВт в линии связи.
С линиями все просто или увеличиваем скорости, или увеличиваем каналы. В первом случае имеем физический придел. Во втором- финансовый.
Такие проблемы. Расчитать можно и точнее. Но пока так, прикидачно.
Сразу отбрыкиваюсь, это не моя теория, Циолковского Константина Эдуардовича. Земляк, однако.
Какой то расчет очень приблизительный. Вверху по ветке уже определились, что для цп, обслуживающего все станции страны подойдет intel core 5, в он потребляет 200Вт

Luke добавил 08.03.2017 в 07:42
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
придется на последней станции "прикручивать" коробку передач от "мерседеса" к конструктиву "запорожца"
не будет смысла, будет приобретен новый "мерседес" по цене "запорожца".

Последний раз редактировалось Luke; 08.03.2017 в 06:42. Причина: Добавлено сообщение
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2017, 06:50   #298 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 64
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 651 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
не будет смысла, будет приобретен новый "мерседес" по цене "запорожца".
Угу, что -то цена современного Айфона с ценой LG(образца 2000 года) отличается в рАзы и не в ту сторону.....
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2017, 07:51   #299 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Сколько в цене Айфона составляет стоимость надкусанного яблока?
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.03.2017, 08:06   #300 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 85 раз(а)
Поблагодарили 276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Сколько в цене Айфона составляет стоимость надкусанного яблока?
нисколько. обычно это отходы, и там нужно платить за утилизацию
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 10 30.07.2020 20:10
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:54.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4