Просто инженер АиТ

А Вы хотите, чтобы современное СЦБ было только релейным?! И полностью отрицаете необходимость СЦБисту разбираться в современной электронике и программировании.
А тем более отдельной категории СЦБистов разработчиков!
Вы только посмотрите на сложившуюся ситуацию. Разработчиков в ОАО РЖД занимающихся вопросами ЖАТ практически нет, они ушли в частные структуры, которые разрабатывают современные системы.

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Николай Николаевич

Но когда СЦБисты отдельно и программисты отдельно - получается еще хуже!

Николай Николаевич добавил 15.03.2017 в 15:54
Мое убежденное мнение - "воспитать" такого технолога невозможно в принципе.
Можно найти - "почти готового". И если подобрать несколько таких "почти готовых" - можно получить результат!

CHUK

А что вы хотите? Во всем виновата кадровая политика ОАО РЖД, в том числе и так называемая вами оптимизация, при таком дальнейшем курсе скоро и СЦБисты (специалисты) разбегутся и не только СЦБисты.
Люди готовы пойти в фермеры, дальнобойщики, нефтяники и т.д., да просто коровам хвосты крутить, только бы убежать из этого дурдома называемого ОАО РЖД.

Николай Николаевич

Я на форуме 7-й год - и Вы всё это время пугаете тем, что "все разбегутся".
Вот только не происходит этого - так может, пора прекратить эту песню?

Просто инженер АиТ

Объять всё просто невозможно! Хорошо работать в команде где:
- СЦБист понимает Электроника и Программиста;
- Электроник знает СЦБ и умеет программировать;
- Программист обладает знаниями СЦБ и понимает Электроника;
- Технолог - Движенец!

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

CHUK

Почему тогда нет СЦБистов-програмистов? Зачем тогда у нас ШЧевский кадровик поехала по школам соседних городов уговаривать поступать в профильный институт по целевому направлению?

Николай Николаевич

А вот это - ошибка...
Так должно было бы быть - но этого сейчас нет.
Раньше - было, причем - на вполне достойном уровне.
И мое мнение - уже не будет.

Николай Николаевич

Почему нет - есть!
Только их место - не в ШЧ, и не в Ш...

Евгений002

Забыли главное: +Руководитель, который понимает, что без достойной зарплаты "достойных" и грамотных ни СЦБиста, ни Электроника, ни Программиста, ни движенца в такую команду не затянешь и адекватный уровень(зарплаты) обеспечивает

Просто инженер АиТ

Знаю такого руководителя - Иванченко Владимир Николаевич! Да, возможно, он сейчас на пенсии и ещё преподаёт в РИИЖТе.

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Николай Николаевич

Евгений Максимович - теоретически все так, только это (в контексте разговора об МПЦ) - не задача ОАО "РЖД"!
Не будет ОАО "РЖД" заказывать разработку МПЦ за свои деньги!
Это задача потенциального разработчика - читай продавца - продукции для ОАО "РЖД".

Евгений002

Пока ОАО "РЖД" не сломает, рожденную ей же систему, лоббирования(ну очень "бескорыстного" ) продвижения к внедрению тех или иных систем МПЦ, потенциальный разработчик не впишется в реализацию такой задачи.......

Николай Николаевич

Хороший кадровик! Так всегда было - и при СССР, и после. И чем дальше от крупных городов - тем активнее этим занимались опытные кадровики.

bsabsa

Просто инженер АиТ,

У Вас в голове, простите, "каша".
Вы путаете теплое с мягким.

Мои хотелки обсолютно не имеют никакого отношения к вышесказанному. И да, я ничего против не имею против релейных систем При грамотном подходе, там досточно все красиво и надежно.
Вы видели вообще эц-ем с релейным интерфейсом управления?
Или платы ок ебилока? Вы уверены что там не стоят миниреле для коммутации цепей питания и контроля?

И да, я АБСОЛЮТНО не против новых разработок.

Да. Я не понимаю зачем сцбисту знать что такое ООП, патерны, многопоточность, реальное время, Windows, QNX, и т.д.

Тоже самое непонятно зачем пргораммисту глубоко знать про сцб.

В Институте был курс ОКЖД. Вот такие курсы должны быть для сцбиста по программированию, и для программиста по сцб.

То что Вы называете "отельная ктегория" есть ТЕХНОЛОГ.

Какую ситуацию?
Разработки ОАО "РЖД" сейчас не нужны. Поинтересуйте обьемом финансирования ниокр. Н.Н. прямо писал - все разработки за счет поставщиком.
Вы про что, вообще пишите!

И все сцбисты, которые и есть ТЕХНОЛОГИ, в частных компаниях воспитывались на станциях оао ржд и при чем на релейных системах. Которые знают, как работают исполнительные схемы бмрц, эц12, какие принципы обеспечения безопасности, принципы управления и контроля напольными устройствами.

bsabsa добавил 15.03.2017 в 16:25
Тут главное понять, что такое отдельно.
А когда вместе - хуже в квадрате.

bsabsa добавил 15.03.2017 в 16:29

Движенец - технолог! Технолог чего!?
Что значит понимает, знает, умеет обладает в вашем понимании вопроса?

Николай Николаевич

Да на здоровье. Даже не сомневаюсь - что применяются...
Мы же боремся не против слова "реле" - мы боремся против применения ненадежных, потенциально опасных в части умышленной подпитки и требующих очень затратного обслуживания реле, типаж которых приведен в справочнике В.И.Сороко...
А реле на платах - которые не нужно периодически регулировать, заменять,которые невозможно подпитать и др. - пусть будут.

Николай Николаевич добавил 15.03.2017 в 16:39
Да, только беда в том, что уровень "работы в СЦБ" у них не очень...
Как правило, они "никем" не работали и по большому счету ни за что не отвечали. Технику - да, знают, но не более.
Допускаю, что есть и приятные исключения!

Не открывается 36 страница этой ветки...