Узник Абакана

как этим можно воспользоваться?

tiksi

Не могу. НН будет ругать за нетутему. Только о МПЦ.

Узник Абакана

так значит никакого циолковского не было?

Просто инженер АиТ

Проясните, пожалуйста, ЭЦ-МПК - это в общем-то модифицированная наборная группа, а исполнительная часть всё так же релейная?

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Евгений002

Исполнительная группа стандартная 100% релейная на блоках МРЦН, но есть ещё ЭЦ-МПКУ, МПЦ-МПК как там не знаю.

Просто инженер АиТ

Что-то я почитал про МПЦ и как понял полностью от реле не могут отказаться, т.е. нет управления напольными устройства без применения реле!?

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

17845

Бомбардье пытается от реле отказаться.....
Во всяком случае, так они утверждают - будем посмотреть.
В принципе, если иные исполнительные устройства (мощные оптопары или т.п.) смогут обеспечивать требования безопасности (терпеть ненавижу это словосочитание), то почему нет?

Legon

релейное управление не требует небезопасной и дорогостоящей грозозащиты

Николай Николаевич

Условно "не требует" - гроза и релейные ЭЦ бьет...
И непонятно, почему "не безопасной"?

Просто инженер АиТ

Думаю, что начинаю понимать, почему происходит тормоз с созданием Микропроцессорных Систем отвечающих за безопасность.
Основной проблемой считаю традиционность мышления! Мы привыкли, что схемы должны быть построены на основе традиционной алгебры логики (обмотки реле, управляющие контактами, контакты, управляющие обмотками реле, схемы "и", "или", "не" с их входами, выходами).
А в моем понимании при сегодняшней стадии развития управление должно вестись на основе "процессов" и взаимодействия процессов по функциональной логике. Например, традиционно срабатывание реле и замыкание контактов, а по моему принципу порождение процесса (возможно циклического), а порождённый процесс начинает воздействовать на существующие процессы, в результате чего порождается новый процесс или уничтожается уже существующий.

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Legon

Потому что документа о доказательстве безопасности ОК и грозозащиты - нет. Бывают только общие доказательства архитектуры похожие на объяснительную. Например 2 из 3х или 3 из 4х.
Все системы МПЦ являются источником опасности.

Николай Николаевич

По сути - все сводится к доказательству безопасности. Либо мы умеем (условно) доказать безопасность, либо (так же условно) - не умеем.

Николай Николаевич добавил 13.03.2017 в 14:32
В случае с ОК - более-менее понятно. Хотя можно и порассуждать.
А в случае с грозозащитой - непонятно... Разрядник, варистор, индуктивность - какую Вы от них "безопасность" ищете? Не надумано ли это?

tiksi

Не о нейронных сетях молвите?

Просто инженер АиТ

На самом деле процессный подход используется и применяется в ЖАТ. Например, процесс формирования кода, конденсаторный дешифратор, производит нечто иное как дешифрирование импульсной работы процесса.
Пусть в схеме есть реле. Тогда в процессной модели будет описано два его состояния:
1 реле выключено - нет процесса связанного с этим реле,
2 реле включено - есть процесс характерный только для данного реле, этот процесс по функциональной логике связывается с другими процессами (если они порождены) в результате чего (по старой идеологии может включится/выключится реле) может породится следующий процесс/выключится уже существующий.

Просто инженер АиТ добавил 13.03.2017 в 14:42
Да, очень похоже на них! Но, нейронные сети требуют обучения, а здесь всё более жёстко связано!

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Deutsch

А что читали? Киньте в меня "ссылкой".