СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.03.2017, 15:14   #361 (ссылка)
Banned


Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 455
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И я прекрасно понимаю, что когда программисты осуществляли эту задачу - никто из серьезных СЦБистов рядом с ними не сидел...
Один Николай Николаевич во всем мире разбирается в СЦБ и знает как она должно работать....
Deutsch вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:17   #362 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Увы, но тут я не согласен! Я знаю лично некоторых разработчиков МПЦ, и не думаю, что они несерьёзные СЦБисты, при этом допускаю, что у них нет достаточного эксплуатационного опыта.
Если СЦБист знает, "как работает ЭЦ" - это еще не СЦБист.
А вот если знает "почему именно так работает ЭЦ" - то это уже что-то близкое.

Николай Николаевич добавил 09.03.2017 в 16:17
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
А в чём проблема? При таком подходе таблица маршрутов не требуется. Вы в БМРЦ где-то видели таблицу маршрутов?
А как же?
Именно с таблицы маршрутов (она же таблица зависимостей) начинается любая ЭЦ!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 09.03.2017 в 15:17. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:22   #363 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 60
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если СЦБист знает, "как работает ЭЦ" - это еще не СЦБист.
- этому меня учили в техникуме (ГТЖТ).
Цитата:
А вот если знает "почему именно так работает ЭЦ" - то это уже что-то близкое.
- а этому меня учили в институте (ЛИИЖТ).
А ещё учили принципам построения - вот это самое важное!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 09.03.2017 в 15:25.
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:26   #364 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
А ещё учили принципам построения - вот это самое важное!
А когда в голове много примеров "как не должна работать ЭЦ" - то совсем здорово...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:28   #365 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 60
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Именно с таблицы маршрутов (она же таблица зависимостей) начинается любая ЭЦ!
Не буду спорить, но как я вижу в БМРЦ все определяется какие, в какой последовательности и как соединены блоки!

Просто инженер АиТ добавил 09.03.2017 в 16:28
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А когда в голове много примеров "как не должна работать ЭЦ" - то совсем здорово...
- Это уже очень круто!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 09.03.2017 в 15:28. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:28   #366 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Не буду спорить, но как я вижу в БМРЦ все определяется какие, в какой последовательности и как соединены блоки!
Да, но есть "разрешенные" маршруты, а есть "не разрешенные"!
Классический пример - приемо-отправочный путь, специализированный для движения поездов только одного направления.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:33   #367 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 60
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да, но есть "разрешенные" маршруты, а есть "не разрешенные"!
Классический пример - приемо-отправочный путь, специализированный для движения поездов только одного направления.
А как это отразится на построении схемотехники соединения блоков?
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:35   #368 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
А как это отразится на построении схемотехники соединения блоков?
Так и отразится - "запрещенный поездной маршрут".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:41   #369 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 60
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так и отразится - "запрещенный поездной маршрут".
- это понятно!
А схемотехнике как?! Какие-то другие блоки будут установлены, как-то изменится соединение блоков?
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 15:50   #370 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
- это понятно!
А схемотехнике как?! Какие-то другие блоки будут установлены, как-то изменится соединение блоков?
Если проводить аналогию с маршрутом приема - то разница в наличии или отсутствии ОДНОГО контакта ОДНОГО реле...
Так и в случае с МПЦ - признак "да" или признак "нет".
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 16:06   #371 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 60
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если проводить аналогию с маршрутом приема - то разница в наличии или отсутствии ОДНОГО контакта ОДНОГО реле...
- Ага, значит есть изменения в схемотехнике!!!
Нет проблем, заложим такую возможность в контроллер!
Николай Николаевич, спасибо!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 09.03.2017 в 16:07. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 16:31   #372 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,272
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
17845, и ещё вот это пожалуйста:

Т.е. если в попадаем в обязательный перечень продукции, но не являемся "инновационным", то соответствие ТР ТС необязательно? (прошу прощения за оффтоп)
Совершенно верно.
Если данная продукция НЕ попадает под характеристики ТР ТС как "инновационная " то и ТЗ на неё требовать необязательно. ДАЖЕ если Вы НЕ попали в "перечень ".
Не воспринимайте ТР ТС ТОЛЬКО как документ для подтверждении соответствия- говорю об этом в нн-ый раз.
Поскольку любое предприятием может выпускать продукцию НЕ по ТУ , а по СТО тут тоже тема интересная.

17845 добавил 09.03.2017 в 17:32
Цитата:
Сообщение от Deutsch Посмотреть сообщение
Тогда консультируйтесь с ведущими программистами в области МПЦ, а не с форумчанами.
Где их найти, настоящих специалистов то?

Последний раз редактировалось 17845; 09.03.2017 в 16:31. Причина: Добавлено сообщение
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 17:03   #373 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
если данная продукция НЕ попадает под характеристики ТР ТС как "инновационная " то и ТЗ на неё требовать необязательно.
А что Вы понимаете под словом "инновация"? Для меня это что-то на уровне изобретения. А если вы разрабатываете устройство на реле, то это не инновация. Это просто новая разработка. Но раз устройство новое, то оно должно отвечать современным требованиям. Для него нужно и ТЗ на разработку и все остальные стадии постановки на производство.
Я обычно сталкиваюсь с термином вновь разрабатываемые устройства, а не инновационные. На железке теперь не так?

Последний раз редактировалось zawodik; 09.03.2017 в 17:04. Причина: Добавлено сообщение
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 17:12   #374 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 40
Сообщений: 1,181
Поблагодарил: 148 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 168
По умолчанию

А.А., когда Ваши ответы читаешь - всегда ещё больше вопросов возникает. Умеете Вы)
А МПЦ - это вообще "инновационная" продукция?
Лезу в ТР ТС (003/2011), вот определение: "инновационная продукция – продукция, технологические характеристики (функциональные признаки, конструктивное выполнение, дополнительные операции, а также состав применяемых материалов и компонентов), либо предполагаемое использование которой является принципиально новыми или существенно отличаются от аналогичной ранее производимой продукции".
Я вот определение "инновационности" могу и так применить, и этак.. ибо у слов "новая" и "ранее" - ооочень растяжимые границы. Без стакана не разберешь как прально...

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 09.03.2017 в 17:27.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 09.03.2017, 17:45   #375 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Я вот определение "инновационности" могу и так применить, и этак.. ибо у слов "новая" и "ранее" - ооочень растяжимые границы. Без стакана не разберешь как прально...
Если проблема только в стакане - то задача решаемая!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 10 30.07.2020 20:10
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4