СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.03.2017, 17:37   #571 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Так что придумывайте методику и способы тестирования.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:37   #572 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,272
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 135 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Так это не сбой ПО, а корявая его реализация и проверка.
Стоп, Макарий тут плетень, сбой то был, а причина сбоя - это другая тема.
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:39   #573 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Стоп, Макарий тут плетень, сбой то был, а причина сбоя - это другая тема.
При тестировании почему не выявили?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:39   #574 (ссылка)
Banned


Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 455
Поблагодарил: 38 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Так что придумывайте методику и способы тестирования.




Цитата:
При тестировании почему не выявили?
Потому, что невозможно предусмотреть все возможные комбинации. А если есть такая возможность, то "стоимость" тестирования очень высокая.

Последний раз редактировалось Deutsch; 16.03.2017 в 17:43.
Deutsch вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:41   #575 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
зачем? алгоритм должен быть максимально простым и удовлетворять единственному требованию - ПТЭ ЖД РФ. И ни в коем случае не строится по типу релейных ЭЦ.
В ПТЭ - слишком мало записано.
И разные релейные ЭЦ - соответствующие ПТЭ - имеют разные алгоритмы.
Нужно хорошо сесть - и хорошо проговорить...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:41   #576 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,272
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 135 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
При тестировании почему не выявили?
Всё выявили. На машинах были залиты РАЗНЫЕ версии одного ПО и на поле получилась хрень.
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:42   #577 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Всё выявили. На машинах были залиты РАЗНЫЕ версии одного ПО и на поле получилась хрень.
И какие претензии к ПО?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:43   #578 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
в качестве кого к ним прийти и что предложить? (это ведь коммерческие структуры, им не важно что строить, важен доход)
Это их хлеб...
Или не их!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:47   #579 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 39
Сообщений: 1,168
Поблагодарил: 145 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Ребят!!!!!
Не засир. .те свои мозги понятием "защитный отказ "- это хрень полная.
Есть отказ есть опасный отказ - остальное , в данном конкретном случае , от лукавого и ни к чему хорошему не приведёт.
Интенсивность опасных отказов для необслуживаемых систем (могу ошибиться -первоисточников в перед собой не имею ) не хуже 10 в минус 11.
Опасный отказ- отказ могущий привести чего то там к катастрофическим последствиям... Опять же не дословно.
А.А., речь вроде как про надежность, а не безопасность!
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:50   #580 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
в поездку к ним с работы наверное не отпустят
А это смотря кто и как пригласит.
Допускаю и такой вариант, что пригласят пятерых, а приедут десятеро...

Николай Николаевич добавил 16.03.2017 в 18:50
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
ЗЫ. А в принципе, предложенный Вами план хороший. Осталось дело за малым: найти 100 - 150 млн руб на разработку и исследования и 200 млн на решение организационных вопросов.
А вот этого - точно не будет...
Сто пудов!
Исключительно инициативная разработка, без вариантов!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 16.03.2017 в 17:50. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 17:56   #581 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,272
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 135 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
И какие претензии к ПО?
Я немного о другом тут хотел сказать - получилось коряво.
Изготовитель или эксплуатационщик меняет что- то в ПО локомотива или МПЦ, причём ,как он считает в допустимых (?) пределах. Это приводит к безобразию.
Железо при этом не меняется. Функционал железа с ПО (программное аппаратного комплекса) может измениться?
Все остальные устройства работают со старым ПО и воспринимают это нечто с измененным ПО как ЧТО? Приведёт это к сбоям ?

То есть нужно ли считать ПО отдельно - железо отдельно или всё таки,учитывая что все программы прикладные, считать их устройством ТОЛЬКО с ПО и сбои ПО считать сбоями устройства а не ПО отдельно?

17845 добавил 16.03.2017 в 18:57
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
А.А., речь вроде как про надежность, а не безопасность!
Отказ это неисправность.
Защитная неисправность -это что?

Последний раз редактировалось 17845; 16.03.2017 в 17:56. Причина: Добавлено сообщение
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 18:31   #582 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Чёрт его знает, Анатолий: с одной стороны вроде и логично тестировать софтину с железякой, а с другой... . Ну кто бы позволил делать подобное инженерам SpaceX. Жизнь научила, что нет "чёрного" и "белого", наверное в каждом случае нужно своё решение.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.03.2017, 19:24   #583 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Защитная неисправность -это что?
Как вариант - блокировка (не в СЦБином смысле конечно)...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 06:25   #584 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,962
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В ПТЭ - слишком мало записано.
И разные релейные ЭЦ - соответствующие ПТЭ - имеют разные алгоритмы.

Возможно, оптимальным будет некий конструктор. Прям на компьютере рисуем план станции, расставляем стрелки, светофоры, обозначаем рельсовые цепи (как электронные кубики) - и ЭЦ заработало. Т.е. ПО пишется один раз, а дальше любой студент сможет нарисовать станцию. (по-моему, Вы это предлагали выше - универсальное ПО)

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нужно хорошо сесть - и хорошо проговорить...
а есть человек, который может выслушать и принять правильное решение (о внедрении МПЦ) ?
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 08:18   #585 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
а есть человек, который может выслушать и принять правильное решение (о внедрении МПЦ) ?
Чтобы "выслушать" и "принять правильное решение" - один и тот же человек?
Хотелось бы надеяться!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 10 30.07.2020 20:10
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:28.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4