СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2018, 11:33   #1036 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я привел выше десяток вариантов открытия одного и того же светофора - кто "выберет" нужный?
"Вбитая ручками" - куда, в какое устройство? В каждое? Тогда кто "все это" соберет воедино и примет решение?
"Струны"... Точно так же, как никто не принимает решение в БМРЦ, где маршруты "прописаны" в струне ... блин, ужЕ и не помню, в какой из 4-х наборной группы )))
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 11:48   #1037 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 39
Сообщений: 1,168
Поблагодарил: 145 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
И в случае выхода из строя этого "маленького УВК" станция "раком" не встанет.
Таки она и так не встанет. Резерв УВК же есть...
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 11:51   #1038 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Таки она и так не встанет. Резерв УВК же есть...
Ой, дяденька, а расскажите мне что-нибудь про неисправности ЦП (УВК) на станциях с МПЦ... )))
И про корректировку взаимозависимостей, связанную с изменением количества управляемых/контролируемых объектов, без "глухого" окна на них же

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 23.01.2018 в 11:57.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:00   #1039 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
"Струны"... Точно так же, как никто не принимает решение в БМРЦ, где маршруты "прописаны" в струне ... блин, ужЕ и не помню, в какой из 4-х наборной группы )))
Повторюсь: делать на физическом (т.е. ненадежном) уровне то, что можно сделать на программном уровне - никакого смысла не имеет...

Николай Николаевич добавил 23.01.2018 в 12:59
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Ой, дяденька, а расскажите мне что-нибудь про неисправности ЦП (УВК) на станциях с МПЦ... )))
В МПЦ, имеющих "высокий дух" (терминология китайских коллег) - их практически нет.

Николай Николаевич добавил 23.01.2018 в 13:00
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
И про корректировку взаимозависимостей, связанную с изменением количества управляемых/контролируемых объектов, без "глухого" окна на них же
И с этим - тоже проблем нет при "правильной" архитектуре ЦП.

Более того, в предлагаемом варианте таблица зависимостей должна быть "нарезана" на отдельные "лоскуты" и соответствующий "лоскут" должен быть "залит" в каждый физический блок. При изменении зависимостей - это будет такой геморрой, что даже представить сложно...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 23.01.2018 в 12:04. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:00   #1040 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 39
Сообщений: 1,168
Поблагодарил: 145 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
И про корректировку взаимозависимостей, связанную с изменением количества управляемых/контролируемых объектов, без "глухого" окна на них же
в ракурсе обсуждаемой темы ключевое слово - взаимозависимостей...

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 23.01.2018 в 12:02.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:01   #1041 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Общий итог пока - лет двадцать назад это могло бы быть интересным и, наверное, перспективным.
Сейчас - это шаг назад...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:02   #1042 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Задачи поспорить и что-то доказать не ставилось, тут, как говорится, каждый имеет право на собственное мнение, поэтому своё видение этот непонятный Aleksey_Vladimirovich представил )))
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:07   #1043 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Задачи поспорить и что-то доказать не ставилось, тут, как говорится, каждый имеет право на собственное мнение, поэтому своё видение этот непонятный Aleksey_Vladimirovich представил )))
Я нечто подобное давно в своей голове прокручиваю - у меня ничего более-менее приемлемого "не собирается". При наличии отдельных плюсов - больше минусов.
Поэтому мое мнение - лучше дальнейшая интеграция и централизация УВК подальше от постов ЭЦ, и миграция ОК поближе к объектам управления и контроля.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:09   #1044 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я нечто подобное давно в своей голове прокручиваю - у меня ничего более-менее приемлемого "не собирается". При наличии отдельных плюсов - больше минусов.
Поэтому мое мнение - лучше дальнейшая интеграция и централизация УВК подальше от постов ЭЦ, и миграция ОК поближе к объектам управления и контроля.
))) Значит продлевать не будете? Ну, я тогда пошла.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:14   #1045 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 59
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Задачи поспорить и что-то доказать не ставилось, тут, как говорится, каждый имеет право на собственное мнение, поэтому своё видение этот непонятный Aleksey_Vladimirovich представил )))
Специально для вас подарю одну мысль.
Когда-то, достаточно давно, когда на Северную пришли первые КТСМ, мне пришлось поддерживать их централизацию в АСДК (так сложилось, что КТСМы пришли, а каналов связи не было).
В системе КТСМ очень интересная адресация сообщений (пакетов). В адресе прописывались все узлы, через которые сообщение должно было пройти, проходя узел его номер циклически переписывался в конец. Когда сообщение приходило на последний узел (узел назначения) был готов обратный адрес.
Казалось бы для чего я вам это говорю?! Так вот, если приходит команда открыть сигнал, приходит на контроллер светофора, то контроллер может послать сообщение в начало маршрута, на каждом узле следования проверяются условия безопасности, если они не выполняются, то посылается сообщение с ошибочным кодом возврата, иначе приходит сообщение о готовности маршрута.
Это вам не напоминает электрическую работу струн в БМРЦ.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 23.01.2018 в 12:17.
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Aleksey_Vladimirovich (23.01.2018)
Старый 23.01.2018, 12:16   #1046 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,715
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2280 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Так вот если приходит команда открыть сигнал пришла на контроллер, то контроллер может послать сообщение в начало маршрута, на каждом узле следования проверяются условия безопасности, если они не выполняются, то посылается сообщение с ошибочным кодом возврата, иначе приходит сообщение о готовности маршрута.
И если у одного светофора 10 вариантов открытия - то что?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:20   #1047 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 59
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И если у одного светофора 10 вариантов открытия - то что?
Ну, это же элементарно!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:21   #1048 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Специально для вас подарю одну мысль.
Когда-то, достаточно давно, когда на Северную пришли первые КТСМ, мне пришлось поддерживать их централизацию в АСДК (так сложилось, что КТСМы пришли, а каналов связи не было).
В системе КТСМ очень интересная адресация сообщений (пакетов). В адресе прописывались все узлы, через которые сообщение должно было пройти, проходя узел его номер циклически переписывался в конец. Когда сообщение приходило на последний узел (узел назначения) был готов обратный адрес.
Казалось бы для чего я вам это говорю?! Так вот, если приходит команда открыть сигнал, приходит на контроллер светофора, то контроллер может послать сообщение в начало маршрута, на каждом узле следования проверяются условия безопасности, если они не выполняются, то посылается сообщение с ошибочным кодом возврата, иначе приходит сообщение о готовности маршрута.
Это вам не напоминает электрическую работу струн в БМРЦ.
Кхм, собсна, об том и речь))) И заметьте: никакого единого управляющего устройства. Благодарю за поддержку, но средств для реализации сего не имею )))
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.01.2018, 12:24   #1049 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 59
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
но средств для реализации сего не имею )))
Судя по всему у вас есть компьютер, сделайте виртуальные контроллеры (лучше использовать Unix подобную ОС) и моделируйте на них.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Aleksey_Vladimirovich (23.01.2018)
Старый 23.01.2018, 12:30   #1050 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich


Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 786
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 91 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Судя по всему у вас есть компьютер, сделайте виртуальные контроллеры (лучше использовать Unix подобную ОС) и моделируйте на них.
Для меня Ваше предложение выглядит примерно так:
- Судя по всему у вас есть компьютер, сделайте w_K5///.!3 (лучше использовать R}+)NXГ?!) и моделируйте на них. )))
Тоже мне: нашли негритёнка с ноутбуком...

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 23.01.2018 в 12:38.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 10 30.07.2020 20:10
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4