VIC

ну так если не влияет ничего то зачем тип изоляции, не могу понять... тем более пояснить в своей методичке...

VIC добавил 08.08.2010 в 12:03
слово "менять" пропустил после "тип изоляции".

Rafa

Я имел ввиду что ОТТ не влияет на работу однониточноц РЦ. Она же не кодируется.
В принципе в ТРЦ все секции и участки делают двухниточными с целью улучшения работы РЦ ну и пропуска ОТТ. А изоляция на стрелках по возможности не должна препятствовать прохождению ОТТ. Тоесть на маршрутах Б/П стыки на стрелках не должны стоять в сторону маршрута Б/П . Это в тоналке
В фазочувствительных РЦ эсли выходит проблема с расстановкой ИС с целью обеспечения чередования полярностей, то в этом случае стыки могут стоять и в сторону маршрута Б/П . На главных путях как правило они должны стоять по отклонению, чтобы небыло сбоев АЛСН. Но в особых случаях могут стоять по прямому пути. В этом случае применяют особую схему изоляции (крест-накрест) ток АЛС при этом должен быть 10А

VIC

Резюмируем:
1) однониточных у меня не будет
2) я оставляю изоляцию как есть
3) при описании варианта с тяговым тупиком или где-нибудь под конец пункта с расстановкой ДТ делаю допись "На секциях по которым обеспечивается безостановочный пропуск поездов желательно чтобы изоляция на стрелках не стояла на пути тягового тока при движению по маршруту безостановочного пропуска. Для этого изолирующие стыки на стрелке устанавливаются по ответвлению (если это не мешает организации чередования полярности).

подойдет?

Rafa

Ну в принципе да, только надо было добавить что ето в фазочувствительных РЦ, а в тоналке ИС не должны стоять в сторону маршрута Б/П

VIC

можно еще так добавить "Исходя из этого, в проектируемой горловине правильнее на стрелках 11 и 23 использовать изоляцию с установкой изостыков на ответвлении ."

VIC добавил 08.08.2010 в 12:33
и тогда еще +"при проектировании фазочувствительных рц"

Шаэнн

Зачем 10А?
У меня на главных путях 6 стрелок с изостыками по прямому, по трём из них бакланы-сапсаны ездят. и 3А вполне хватает, сбоев кодов нет. Да и "кресты" не везде стоят. (50Гц, ДСШ-12)

Rafa

Cбоев нет потому-что у вас там поезда ганяют со скоростью 160 ато и больше
Это ведь Окт. жд

VIC

попил чайку с печенькой, вчитался , вдумался и получил:
При проектировании на станции фазочувствительных РЦ на секциях, по которым обеспечивается безостановочный пропуск поездов желательно, чтобы изоляция на стрелках не стояла на пути тягового тока при движении по маршруту безостановочного пропуска. Для этого изолирующие стыки на стрелке устанавливаются по ответвлению (если это не мешает организации чередования полярности). Исходя из этого, в проектируемой горловине правильнее на стрелках 11 и 23 использовать изоляцию с установкой изостыков на ответвлении.
При проектировании тональных рельсовых цепей на пути тягового тока в маршрутах безостановочного пропуска изостыки на стрелках ставят только по ответвлению.


итого в моих примерах: для пост и переменного тока с фазочувствит рц стыки на стрелках 11 и 23 стоят неудачно , а в примере с ТРЦ вообще 11 и 23 неправильно...

вывод: переделывать схемы , а при описании расстановки стыков на стрелках необходимо добавить " по маршруту безостановочно пропуска, ....
ступор...
откель можно представить как пойдет тяговый ток на этапе установки стыков...
... убиться веником...

VIC добавил 08.08.2010 в 13:13
например если я (студент) далее на стадии канализации между 21 и 23 поставлю ДТ, то у меня(него) стыки на стрелке 23 получаются стоят правильно не по пути ТТ...

Шаэнн

Не, у нас больше 100 не гоняют, не скоростной участок. На скоростных давно уже АБТЦ и тоналки по станциям.
Зато у нас ходит постоянно комплекс "Интеграл" и у него ток АЛС больше 5А выходит за пределы нормы, о чём нам немедленно сообщают и требуют срочно устанить сиё замечание)))

Rafa

ОТТ как правило выходит на ТП через ДТ главных путей, соединители. При обрыве соединителя будет зло.
В маршрутах БП должна быть надежная канализация.
Для надежности стыки на стрелках ставят по ответвлению в маршрутах БП.
Дублирование тоже не всегда помагает.
На стрелке 23 стыки должны стоять по плюсу 23 в сторону 6П.
Для надежной канализации с путей 6П 4П надо было в зоне негабаритного стыка секции 23 впихнуть ДТ.
Так ОТТ без базара выходит на ГП

VIC

как я понимаю всю эту мутотень мы затеяли по тому как маршрут безостановочного пропуска кодируется, но как я уже спрошал в своей ветке : кодируются только главные пути и все приемоотправочные.
получается тогда обсуждаем то чего нет... нет кодирования секций - нет проблем с неправильной установкой стыков...

Rafa

Ну так стыки устанавливают по ответвлению не только для надежной работы АЛС, но и для надежной канализации.

VIC

откуда же такое жесткое требование именно для ТРЦ... явно тут только для кодирования ...
есть дока в которой это можно прочитать?

Rafa

Это требование не только для ТРЦ, а для всех типов РЦ
В том числе и для фазоч. Но как я уже говорил в фазоч. может быть гемор с расстановкой ИС. То в этом случае это требование опускают, но обязательног дублируют РЦ.
А в тоналке без проблем можна ставить стыки на стрелках хоть по плюсу, хоть по минусу, но чтобы была надежная канализация ОТТ и надежное кодирование.
В ТРЦ в одну секцию можна включать 4 стрелки, а в фазоч. 3

VIC

Rafa, спасибо за терпение.