СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.05.2010, 12:21   #211 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT

Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 53
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
резистор включен по 1,1 Ом не регулируемый
Многовато!!! Должны включаться два регулируемых по 0,6Ом в параллель. Для рельсовой цепи не особо критично, конечно, но АЛС можете не выдавить.
VAleT вне форума   Цитировать 0
Старый 13.05.2010, 18:17   #212 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC

Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 191 раз(а)
Фотоальбомы: 83 фото
Репутация: 405
Цитата:
Сообщение от VAleT Посмотреть сообщение
Многовато!!! Должны включаться два регулируемых по 0,6Ом в параллель. Для рельсовой цепи не особо критично, конечно, но АЛС можете не выдавить.
значится члены ГАК будут критиковать... надо добавлять параллельно еще один резюк...

косяк я пока не нашел, потому как дома сегодня

VIC добавил 13.05.2010 в 16:08
ФУФ, посмотрели на напайку перемычек... я виноват, ошибся лишние перемычки посчитал общими для всех трех несущих частот (студенты напаяли все "правильно" по моим записям). Перепаяли - напряг подскочил вроде до 6 вольт при использовании выводов при электротяге, ПП заработал... но попрежнему работал только без имитации сопротивления рельсов и балласта, изменили выходу у фильтра - стало 12 ... все равно еле еле работает, генератор на пределе стоит. Поставили самое большое не помню уже сколько (это уже студенты извращались) с одним резистором имитирующим сопротивление рельса, без сопротивления балласта. Работает, но грустно хотелось бы еще в средине РЦ мерить сопротивление , будет полезно "при поиске неисправности"...
Да кстати сопротивления Rз поставили параллельно два резюка 1,1 Ом, китайский напряжометр определил общее сопротивление (двух) как 1,5 Ом (один резистор при этом он воспринимал как 2 Ом).

Обещал показать с чем работаем:

схема макета (жирненькая)
Щелкните, чтобы увидеть содержимое


Вид с переду


имитация ПЯ (путевой ящик)


вид сзаду


VIC добавил 13.05.2010 в 16:17
добрались заочники... до полигона
онидавай РЦ мерить, а напряга нет,
они давай место обрыва искать, а в схемах кабельных сетей ( а точнее в их отсутствии хрен разберешься).

вообщем очередная проблема:
дано: пост ЭЦ (два статива), кучка кабелей нихрена не подписанных, кучка муфт на поле
надо: найти в этой куче, что откуда?
расстояние от поста до муфт небольшое, три штуки за окном, одна метрах в 20-ти , еще одна в 30-40
Как проще прозвонить?
Я думаю бросить жилу до муфты в окно и коротить ее с выводами кабелей поста, при этом на поле коротить жилу поочереди звонилкой напряжометра с клеммами муфт.

Последний раз редактировалось VIC; 13.05.2010 в 18:17. Причина: Добавлено сообщение
VIC вне форума   Цитировать 0
Старый 13.05.2010, 21:47   #213 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,577
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Какой номинал сопротивления используете для имитации рельс?
АВМочка стоит на 3А, при электротяге ставится на 15А. У АВМ-3А сопротивление более чем на порядок выше,чем у АВМ-15А.
Также выравниватель включён неправильно, его надо включать согласно указанию по грозозащите по схеме "трёхточки". Здесь конечно ни на что не влияет, но пускай студенты учатся монтировать правильно. Кабельные жилы надо разделать на клемме выравнивателя, далее с этих же клемм монтаж на транс.

Последний раз редактировалось Александр; 13.05.2010 в 22:01.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.05.2010, 05:23   #214 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC

Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 191 раз(а)
Фотоальбомы: 83 фото
Репутация: 405
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Какой номинал сопротивления используете для имитации рельс?
14 Ом регулируемый убавленный до минимума, согласно книжке модуль сопротивлния для 420 Гц около 5 Ом... так что рц у меня просто "суперпроводник"


Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
АВМочка стоит на 3А, при электротяге ставится на 15А. У АВМ-3А сопротивление более чем на порядок выше,чем у АВМ-15А.
не вся аппаратура мне доступна... собираем из того что валяется в кабинете (счас под рукой были 5А померил у них получил 0,6 Ом китайским напряжометром)

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Также выравниватель включён неправильно, его надо включать согласно указанию по грозозащите по схеме "трёхточки".
это как "по схеме трехточки"? у него же два вывода?
VIC вне форума   Цитировать 0
Старый 14.05.2010, 06:18   #215 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,577
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Пардон, ошибся. Это разрядники включаются по трёхпроводной схеме, выравниватели-по четырёхпроводной. В указании по грозозащите нарисованы примеры подключения разрядников и выравнивателей.
http://scbist.com/scb/mu/I-247-97.pdf
Только УЗТ в тоналках нельзя применять, как в этих указаниях. Они на частоту больше 400 Гц не рассчитаны.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.05.2010, 07:38   #216 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC

Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 191 раз(а)
Фотоальбомы: 83 фото
Репутация: 405
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
не вся аппаратура мне доступна... собираем из того что валяется в кабинете (счас под рукой были 5А померил у них получил 0,6 Ом китайским напряжометром)
померил у трешек сопротивление - в два раза выше... возможно еще нмного напряга выиграю при замене 3 на 5-ку!

VIC добавил 14.05.2010 в 05:17
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Только УЗТ в тоналках нельзя применять, как в этих указаниях. Они на частоту больше 400 Гц не рассчитаны.
значит УЗП убираю, ставлю ... обязательно ВОЦН-220 или можно ВОЦШ-220... у меня всего их две штуки жалко в макет тратить...

вот заодно вопрос мож знаете, при автономке ВК-10 еще применяют... а то валется 1 штука для показа ... а я и не знаю применяют их или нет еще

VIC добавил 14.05.2010 в 05:38
о блин, еще и ВОЦН-36 нужен между ФПМ И ГП... таких номиналов я даже в глаза не видел _0(

Последний раз редактировалось VIC; 14.05.2010 в 07:38. Причина: Добавлено сообщение
VIC вне форума   Цитировать 0
Старый 14.05.2010, 08:32   #217 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,577
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от VIC
значит УЗП убираю, ставлю ... обязательно ВОЦН-220 или можно ВОЦШ-220... у меня всего их две штуки жалко в макет тратить...
Цитата:
Сообщение от VIC
о блин, еще и ВОЦН-36 нужен между ФПМ И ГП... таких номиналов я даже в глаза не видел _0(
Попросите практикантов, принесут. На макет грозозащита не нужна, сойдёт и муляж.
РВНШ, ВК и ВОЦШ это уже предыдущее поколение, сейчас применяют РКН и ВОЦН. Кстати, попробуйте макет без них, может они от старости утечку дают и шунтируют РЦ.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.05.2010, 13:05   #218 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT

Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 53
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
китайский напряжометр определил общее сопротивление (двух) как 1,5 Ом (один резистор при этом он воспринимал как 2 Ом).
Китайский напряжометр некорректно работает при измерении малых сопротивлений, в частности тупо добавляет 0,4-1Ом на ровном месте (проверяли соединяя накоротко его провода). Так, что если хотите с его помощью узнать сопротивление поточнее - в начале определите его погрешность, а после этого просто её вычитайте из того, что намеряете.
VAleT вне форума   Цитировать 0
Старый 14.05.2010, 13:15   #219 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,577
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от VAleT
Китайский напряжометр некорректно работает при измерении малых сопротивлений, в частности тупо добавляет 0,4-1Ом на ровном месте (проверяли соединяя накоротко его провода).
Вот как раз сопротивление этих проводов и измеряет.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 14.05.2010, 13:31   #220 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT

Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 53
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 83
Ну я, собственно, это и имел в виду ....
VAleT вне форума   Цитировать 0
Старый 14.05.2010, 13:48   #221 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC

Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 191 раз(а)
Фотоальбомы: 83 фото
Репутация: 405
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
честно говоря считал что ВОЦН отличается от ВОЦШ только включением ... видно ошибался ... надоразобрать поглядеть что хоть там внутри у ВОЦН-а

после смены АВМ макет заработал на пределе (генератора) с двумя R и даже с Rбалласта (14 Ом) , теперь включим в макете вечную зиму (балласт 100 Ом) и уберем с генератора максимум

про сопротивление проводников мультмера сам допер (но все равно спасибо, потому как умные мысли в мой череп заходят редко _0) ) ... как раз что-то меня сегодня дернуло коротнуть выводы
VIC вне форума   Цитировать 0
Старый 14.05.2010, 14:07   #222 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT

Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 53
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 83
Всё равно, суммарное сопротивление Rз у Вас в два (!) раза выше максимально допустимого (1,1Ом:2=0,55Ом вместо положенных 0,6Ом:2=0,3Ом) И э\то учитывая то, что даже 0,3Ом нигде реально не выставляют. Настоятельный совет: раздобудьте пару регулируемых резюков по 0,6Ом, установите их вместо 1,1Ом и тогда будет Вам счастье.
VAleT вне форума   Цитировать 0
Старый 14.05.2010, 14:20   #223 (ссылка)
НЕзнайка

Автор темы
 
Аватар для VIC

Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,384
Поблагодарил: 628 раз(а)
Поблагодарили 191 раз(а)
Фотоальбомы: 83 фото
Репутация: 405
Цитата:
Сообщение от VAleT Посмотреть сообщение
Всё равно, суммарное сопротивление Rз у Вас в два (!) раза выше максимально допустимого (1,1Ом:2=0,55Ом вместо положенных 0,6Ом:2=0,3Ом) И э\то учитывая то, что даже 0,3Ом нигде реально не выставляют. Настоятельный совет: раздобудьте пару регулируемых резюков по 0,6Ом, установите их вместо 1,1Ом и тогда будет Вам счастье.
лично встречал картинку на которой нарисовано два резюка(параллель) и написано 1,1

VIC добавил 14.05.2010 в 12:20
негде их раздобыть ... не стаивить же здоровенные резюки (высокие)

Последний раз редактировалось VIC; 14.05.2010 в 14:20. Причина: Добавлено сообщение
VIC вне форума   Цитировать 0
Старый 14.05.2010, 15:54   #224 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,577
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от VIC
негде их раздобыть ... не стаивить же здоровенные резюки (высокие)
Существующие проволочные укоротите.
АВМ внутри зашунтируйте, всё равно она только на отключение тягового тока при асимметрии рассчитана.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 14.05.2010, 17:01   #225 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT

Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 53
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
не стаивить же здоровенные резюки (высокие)
А чего высокие? РМР нормальные, малогабаритные резисторы....

VAleT добавил 14.05.2010 в 15:01
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
лично встречал картинку на которой нарисовано два резюка(параллель) и написано 1,1
А откуда картинка? Из студенческого курсового?

Последний раз редактировалось VAleT; 14.05.2010 в 17:01. Причина: Добавлено сообщение
VAleT вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обслуживание горочных устройств. yuri230382 Горочные системы 172 25.03.2015 11:05
Нормы времени на обслуживание устройств Leonidych Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 20 25.09.2012 17:39
КЛУБ-У (обслуживание устройств на ТО-2) Zommer Қазақстан темір жолы 7 28.06.2012 23:39
СБОРНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ МИКРОПРОЦЕССОРНЫХ СИСТЕМ И УСТРОЙСТВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ И ТЕЛЕМЕХАНИКИ Андрей13 Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации 0 10.10.2010 21:19
Работа устройств САУТ (KAMAZ учится) KAMAZ Разговоры обо всем 3 26.08.2010 19:49

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:07.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot