СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Светодиодные светофоры (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/307-svetodiodnye-svetofory.html)

tiksi 09.02.2016 18:40

Давайте на кызырек видеокамеру поставим. Контроль онлайн. Можно картинку на борт передавать, по АЛС-ЕНу. 100кбит, это не много, пролезет секунд за 10. Если бализу поставить, то о времени можно и не говорить.

Николай Николаевич 09.02.2016 18:44

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 283243)
Давайте на кызырек видеокамеру поставим. Контроль онлайн. Можно картинку на борт передавать, по АЛС-ЕНу. 100кбит, это не много, пролезет секунд за 10. Если бализу поставить, то о времени можно и не говорить.

А зачем по АЛС-ЕНу?
Есть же технология р2р и соответствующие видеокамеры, работающие по этой технологии.

tiksi 09.02.2016 18:52

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 283244)
А зачем по АЛС-ЕНу?
Есть же технология р2р и соответствующие видеокамеры, работающие по этой технологии.

Можно. Организация сети проблемна. ЦСС и депортамент компьютерный нам не товарищи. Они отказов боятся, как чумы.

olega88 09.02.2016 20:54

У бомбардира применяется датчик контроля светового потока у светофоров "польских переездов". Летом в полдень бывали засветки от солнца.

tiksi 09.02.2016 21:14

Цитата:

Сообщение от olega88 (Сообщение 283260)
У бомбардира применяется датчик контроля светового потока у светофоров "польских переездов". Летом в полдень бывали засветки от солнца.

Как он конструктивно выполнен? Как выглядет? Точечный или пластина?

olega88 09.02.2016 21:29

Цитата:

Как он конструктивно выполнен
Из-за линзы толком не видать было. Элемент находился в нижней части (похожий на ИК-датчик). Получается - одноточечно.

ua1osm 09.02.2016 22:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 283178)
иначе весь смысл теряется!

Ваша точка зрения понятна, вы хотите, чтобы этот датчик подменял бы собой глаза локомотивной бригады. Но конструктивно это сделать невозможно (огромный технологический гемор, нивелирующий идею). Установка же датчика вплотную к диодам в корпусе лампы будет и технологична, и займёт очень мало места. Сейчас уже выпускают "думающие" оптроны с микропроцессором внутри, которому оценить падение потока и выдать сигнал управления - пара пустяков. При значительном падении освещённости этот узел разорвёт цепь диодов и обесточит огневое реле.
При незначительном падении потока узел сыграет роль устройства диагностики - через второй нитевой (свободный) контакт пошлёт сигнал в шкаф и далее, что лампа начала терять свойства.

Конечно же, чувствительность такого узла должна быть весьма нелинейна (например, с обратно-логарифмической характеристикой), т. е. когда разница светового потока 100% исправных диодов и скажем, потока с падением 5% интенсивности, на глаз нам абсолютно незаметны, а узел уже обнаружит уменьшение интенсивности и выдаст сигнал.

Николай Николаевич 09.02.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от ua1osm (Сообщение 283294)
Ваша точка зрения понятна, вы хотите, чтобы этот датчик подменял бы собой глаза локомотивной бригады. Но конструктивно это сделать невозможно (огромный технологический гемор, нивелирующий идею). Установка же датчика вплотную к диодам в корпусе лампы будет и технологична, и займёт очень мало места. Сейчас уже выпускают "думающие" оптроны с микропроцессором внутри, которому оценить падение потока и выдать сигнал управления - пара пустяков. При значительном падении освещённости этот узел разорвёт цепь диодов и обесточит огневое реле.
При незначительном падении потока узел сыграет роль устройства диагностики - через второй нитевой (свободный) контакт пошлёт сигнал в шкаф и далее, что лампа начала терять свойства.

Конечно же, чувствительность такого узла должна быть весьма нелинейна (например, с обратно-логарифмической характеристикой), т. е. когда разница светового потока 100% исправных диодов и скажем, потока с падением 5% интенсивности, на глаз нам абсолютно незаметны, а узел уже обнаружит уменьшение интенсивности и выдаст сигнал.

Мне, как вчерашнему заказчику, абсолютно безинтересны Ваши "игрушечные" системы с надуманной и оторванной от реальности логикой.
Мне не нужен "контроль лампы" - мне нужен контроль светового потока "из под козырька светофора".

Balbes 09.02.2016 23:03

Это Вы правы. Но технически как решить ? Что пихать под козырек, чтобы это надежно работало ? Сам датчик нужно дополнительно крепить, провода к нему потянутся, все это должно зимой и летом работать. Если в головке разместить датчик, намного технологичнее получается. Всё защищено от воздействия внешней среды, нет лишнего монтажа.

Adagumer 10.02.2016 06:38

Цитата:

Сообщение от Balbes
Но технически как решить

Отправить все эти светодиоды в Сколково, пусть молодёжь развлекается, а в светофоры вернуть лампы!:raD:

Скиталец 10.02.2016 07:01

Цитата:

пусть молодёжь развлекается
И до кучи: убрать лампы совсем, мачту "искоренить". Установить антенну и передатчик на РШ, приемник - на локомотив и пусть ЛБ у себя в кабине смотрит, что там должно было быть на светофоре. Дальность действия большая не требуется, не более требуемой по нормативам видимости сигнала. При массовом производстве стоимость вряд ли будет выше, чем заморочки с "интеллектуальными" лампами.

17845 10.02.2016 13:03

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 283305)
Отправить все эти светодиоды в Сколково, пусть молодёжь развлекается, а в светофоры вернуть лампы!:raD:

А как же "технический прогресс"????
Весь мир, понимаишь, в онанотехнологиях, а мы опять с "лампочкой Ильича"?
А кроме шуток согласен, ж/д автоматика и её комплектующие должны быть максимально (в разумных пределах) просты, и ремонтопригодны, как АКМС или ППШ...
Внедрение супер светодиодов не ведёт к увеличению скорости движения, надёжности светофоров, хотя кто -то скажет о сокращении эксплуатационных расходов- так по мне это вещь, зачастую ну ооочень притянутая за уши...:raD:

Николай Николаевич 10.02.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 283343)
А как же "технический прогресс"????
Весь мир, понимаишь, в онанотехнологиях, а мы опять с "лампочкой Ильича"?
А кроме шуток согласен, ж/д автоматика и её комплектующие должны быть максимально (в разумных пределах) просты, и ремонтопригодны, как АКМС или ППШ...
Внедрение супер светодиодов не ведёт к увеличению скорости движения, надёжности светофоров, хотя кто -то скажет о сокращении эксплуатационных расходов- так по мне это вещь, зачастую ну ооочень притянутая за уши...:raD:

Если не секрет - а что Вы думаете о замене светофильтров и наружных линз "в условиях эксплуатации"?

ua1osm 10.02.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 283296)
как вчерашнему заказчику, абсолютно безинтересны Ваши "игрушечные" системы

"Вчерашний заказчик" может статься обезумевшим идиотом.
Таким же, кто когда-то принимал от завода шкафы ШРПС, которые мало когда работали с ДНЦ. А мне приходилось исправлять всю эту туфту и создавать действительно работающие системы. Я говорю вам, как инженер-электроник: ваши фантазии никогда не будет воплощены в жизнь, так как вы хотите слишком много.
Развитие идеи пойдёт только через взаимозаменяемость ЖС ламп и новых ламп, причём для надёжности в этих лампах должна стоять заказная БИС. Сейчас я пытаюсь заинтересовать коллег в ГКНПЦ Хруничева и физтехе, чтобы они совместно с Зеленоградом сделали, наконец, оптимальный девайс на замену ЖС. А ваше место в ж. д. детсадике.

Скиталец 10.02.2016 13:26

Цитата:

Сейчас я пытаюсь заинтересовать коллег в ГКНПЦ Хруничева и физтехе, чтобы они совместно с Зеленоградом сделали, наконец, оптимальный девайс на замену ЖС.
Сделаете, сделаете... Очередной БАНТ.Или ЭЛЬБРУС.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика