СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Перевод стрелки под пассажирским поездом № 199 на ст. Киров ГЖД 8 мая 2013 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/24981-perevod-strelki-pod-passazhirskim-poezdom-199-na-st-kirov-gzhd-8-maya-2013-g.html)

Rahaz 16.05.2013 10:38

Цитата:

Так вот кто интересно сможет сказать, что ни разу не нарушал хоть одно такое требование? Думаю никто из тех, кто работает в СЦБ.
Да всё правильно, но только сколько раз выше написано, что если взял на себя ответственность, так контролируй её до конца, а если не в состоянии довести до ума -то нехрен и лезть.

tyubik 16.05.2013 10:38

Цитата:

Сообщение от Николассс74 (Сообщение 152816)
... чтобы не ставить перемычки... Микропроцессорные системы позволяют это исключить? ...

хи-хи-хи-хи... (подленько так)

shnc 16.05.2013 10:51

А кто скажет, почему такая ситуация с эксплуатационным штатом в Кирове сложилась. ШНС менее месяца, ШЧУ менее года. А где предыдущие, почему ушли, и причины адекватные, повышение и т.д.
Станция хорошая, всего 5 отказов.
А вообще возложить ответственность за повреждение кабеля на ПМС, и сразу увидите как ситуация с повреждением кабеля перевернется.
Инфраструктура то, да и казна, руководители, и по шапке в конце концов ДИ получает. Или я ошибаюсь.

heavy 16.05.2013 11:00

Цитата:

Да всё правильно, но только сколько раз выше написано, что если взял на себя ответственность, так контролируй её до конца, а если не в состоянии довести до ума -то нехрен и лезть.
это типа если приставил дуло заряженного пистолета к виску то контролируй нажатие курка? тут не должно быть если в принципе, потому что дуло ты не к своему виску ставишь.

кстати еще вариант мотивации установки перемычек. некоторые руководители говорят: "а вы думаете о людях, которые по вашей вине не доберутся вовремя на работу, к родным и т.д.?" может ШЧУ как раз хотел, чтобы пассажиры не опоздали, а не страх разборов и потери премии его сподвигли?

Rahaz 16.05.2013 11:22

Цитата:

тут не должно быть если в принципе, потому что дуло ты не к своему виску ставишь.
Да нет, вот как раз здесь дуло ты ставишь к своему виску.
Цитата:

может ШЧУ как раз хотел, чтобы пассажиры не опоздали, а не страх разборов и потери премии его сподвигли?
А те пассажиры потом подумают о семье того же ШЧУ, что она без средств для существования останется? Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.

СУНДЕТОВ 16.05.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от shnc (Сообщение 152827)
А кто скажет, почему такая ситуация с эксплуатационным штатом

Репрессионные методы приводить поиску решения проблем и в РК два года назад был такой случай. Кому охота за каждую мелочь терять что то и в последствии очень поздно вспоминаем когда уже случилось. На элементарных отказах теряем опытных спецов , а для НОДа СЦБисты? голова не болит!

А.В. 16.05.2013 17:57

ШЧУ возможно грамотный СЦБист , но нет жизненного опыта , нет инстинкта самосохранения - ведь знал , что отправляется пассажирский поезд ... А вот ШЧ ,зШЧ оказались не профессионалами. Вот они обязаны даже по телефону указать , как действовать до установки злополучных перемычек !!! Одного ШЧУ в этом происшествии винить нельзя ! ИМХО.

Rus1359 16.05.2013 21:53

ну и что какой итог всего этого? какое наказание ? вроде говорили что 16 вечером будет уже извесно.

Николассс74 16.05.2013 22:33

Цитата:

Сообщение от Rus1359
ну и что какой итог всего этого? какое наказание ? вроде говорили что 16 вечером будет уже извесно.

терпение, мой друг, только терпение.:net::net::net:

sasha5 16.05.2013 23:15

а где осталные коментарии про оптимизацию и руководителей, как-то странно исчезли???
:net:

sasha5 добавил 16.05.2013 в 23:15
Цитата:

Сообщение от А.В. (Сообщение 152876)
ШЧУ возможно грамотный СЦБист , но нет жизненного опыта , нет инстинкта самосохранения - ведь знал , что отправляется пассажирский поезд ... А вот ШЧ ,зШЧ оказались не профессионалами. Вот они обязаны даже по телефону указать , как действовать до установки злополучных перемычек !!! Одного ШЧУ в этом происшествии винить нельзя ! ИМХО.

Дело не в опыте, когда над тобой стоят начальники и приказывают ставить перемычки под дулом увольнения, это одно дело. но потом почему-то все это отрицают и доказать маленькому человеку это никак не получится. крайний всегда исполнитель!!!

Николай Николаевич 16.05.2013 23:15

Несколько мыслей вслух после разбора в ОАО "РЖД":
Первая - в личном деле ШЧУ, поставившего перемычки, расписка о недопущении установки перемычек и т.д. - датирована августом 2001 г - аккурат после Ударника. И писал он её, работая в должности электромонтера. И вряд ли - тогда - понимал, о чем вообще речь.
Отсюда предложение: поскольку эти расписки и дальше будут существовать (при всей спороности их юридической значимости) - наверное, нужно текст расписки обновлять после каждого "громкого" случая, с подписанием заново.
Второе - ШЧ, узнав об обрыве кабеля, пулей полетел на место обрыва, где уже и так был зам. ШЧ. Спрашивается - зачем? Посмотреть, как землю роют? Почему не на пост ЭЦ, чтобы организовать всю работу там?
Отсюда предложение - для стандартного набора известных нам и периодически повторяющихся нестандартных ситуаций расписать "роли" командиров - кому где надлежит быть.
Третье - если на станции устройства СЦБ работают надежно и отказов не бывает или бывает мало - и ДСП, и ШЧУ/ШНС/ШН постепенно деградируют в части правильности действий при отказах.
Отсюда предложение - выстроить систему специальных "тренингов", продумать программу, периодичность. И тренировать хотя бы иногда.
Четвертое - похоже, что на установку перемычек ШЧУ спровоцировал не страх потерять часть денежного вознаграждения, а страх перед всеми "сопутствующими" процедурами - объяснениями, разборами.
Отсюда вывод - нужно все-таки при назначении на должности как-то оценивать и учитывать психологическую стойкость, готовность "держать удар".

Legon 16.05.2013 23:19

http://www.netlore.ru/greblya_ofisnaya

Александр 16.05.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Отсюда предложение: поскольку эти расписки и дальше будут существовать (при всей спороности их юридической значимости) - наверное, нужно текст расписки обновлять после каждого "громкого" случая, с подписанием заново.

И что изменится? И так на телеге все расписываются.
Вы телеги делайте не на матричном принтере отпечатанные, да ещё и без абзацев, вся заглавными буквами, а цветные, с фотографиями. С Калитвы и начните. Многим сон как рукой снимет.

Johnny the Fox 17.05.2013 00:03

Цитата:

Отсюда вывод - нужно все-таки при назначении на должности как-то оценивать и учитывать психологическую стойкость, готовность "держать удар".
Ещё предложите ввести проверку на детекторе лжи:thumbup1: Причём всех, от монтёров до ШЧ.

Макс - МЖД 17.05.2013 00:54

Цитата:

Отсюда предложение - выстроить систему специальных "тренингов", продумать программу, периодичность. И тренировать хотя бы иногда.
самое интересное - на Детской ж.д. такие тренировки раз в 2 недели проходят!

Проверяем работу ДСП в части работы при неисправности устройств и оцениваем потом с разбором каждого действия и объяснением что правильно, а что нет!


Часовой пояс GMT +3, время: 22:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика