СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Перевод стрелки под пассажирским поездом № 199 на ст. Киров ГЖД 8 мая 2013 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/24981-perevod-strelki-pod-passazhirskim-poezdom-199-na-st-kirov-gzhd-8-maya-2013-g.html)

tyubik 13.05.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от zahar (Сообщение 152448)
потому что вот этим не хотелось взять пять-шесть замков и закрыть стрелки.

Совершенно верно. Кстати, что в ИДП говорится по поводу приёма/отправления поездов в случае ложной занятости станционных р.ц.?

tyubik 13.05.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 152449)
Совершенно верно. Кстати, что в ИДП говорится по поводу приёма/отправления поездов в случае ложной занятости станционных р.ц.?

Кто в курсе?

Александр 13.05.2013 18:28

Цитата:

Сообщение от tyubik
Кто в курсе?

все местные особенности, не учтённые в 13 главе - ТРА в курсе

Luke 13.05.2013 18:51

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 152415)
Стоп стоп стоп.
А вот если перемычку поставили адекватные, отдающие себе отчет в своих действиях люди, то вина как бы есть.

Вы когда последний раз руководили устранением отказа на участке с интенсивностью движения более 100 пар поездов в сутки?

Николай Николаевич 13.05.2013 18:55

Все равно - не "склеивается". У меня по крайней мере. Не хватает какого-то звена. Так профессионально поставить перемычки - и так непрофессионально сделать все остальное.
Хотелось бы услышать возможные комментарии под таким углом зрения.

ШНС-1 ШЧ-15 13.05.2013 19:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 152464)
Все равно - не "склеивается". У меня по крайней мере. Не хватает какого-то звена. Так профессионально поставить перемычки - и так непрофессионально сделать все остальное.
Хотелось бы услышать возможные комментарии под таким углом зрения.

Конечно не склеивается. Как тут склеиться? Когда ШЧЗ идет на пост 30 минут, приходит а вагон уже на 2-х путях. ШЧУ берет все на себя, не знаю по доброте душевной или по чему другому. Уверен на 100%, что о установке перемычек, был в курсе ШЧЗ(Возможно он и был тем звеном которое помогало ставить данные перемычки) возможно и многие другие, но сам ШЧУ не решился бы на данный шаг без ведома выше стоящего руководства. :net:

Luke 13.05.2013 19:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 152464)
Все равно - не "склеивается". У меня по крайней мере. Не хватает какого-то звена. Так профессионально поставить перемычки - и так непрофессионально сделать все остальное.
Хотелось бы услышать возможные комментарии под таким углом зрения.

Страх... он парализует мозг СЦБистов, ну нет у большинства наших работников надлежащей психологической подготовки. Только единицы могут дать себе установку: "А? Чоо? Поезда пассажирские стоят? Да, их хй с ними, не графья, постоят, а я сейчас спокойненько чайку попью, и не спеша займусь устранением причины, поэтому на быстро не надейтесь. А, да, мне тут ещё нужно освежить некоторые постулаты наших инструкций, ".
ЗЫ. Да, чаепитие не праздное, а чтобы построить в голове алгоритм своих действий и действий своих людей"

Николай Николаевич 13.05.2013 19:16

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15 (Сообщение 152466)
Конечно не склеивается. Как тут склеиться? Когда ШЧЗ идет на пост 30 минут, приходит а вагон уже на 2-х путях. ШЧУ берет все на себя, не знаю по доброте душевной или по чему другому. Уверен на 100%, что о установке перемычек, был в курсе ШЧЗ(Возможно он и был тем звеном которое помогало ставить данные перемычки) возможно и многие другие, но сам ШЧУ не решился бы на данный шаг без ведома выше стоящего руководства. :net:

Допустим, ШЧЗ (условно). Или другое должностное лицо.
Тогда вопрос - где территориально должен был бы находиться этот командир после того, как им принято решение о "макетировании"???

Luke 13.05.2013 19:19

Чтобы была ясна полная психологическая картина произошедшего, хотелось бы посмотреть объективки СЦБистов участвующих в данном действии.
И хотелось бы, что бы на высоком разборе дали оценку тому как и за что наказывались и увольнялись люди из данного ШЧ.

Кабанбай Батыр 13.05.2013 19:19

Цитата:

Так профессионально поставить перемычки - и так непрофессионально сделать все остальное.
Мудрый человек учится на чужих ошибках, умный — на своих, дурак не учится вообще.

Если не удалось быть мудрым, не будь дураком.

vetal 13.05.2013 19:20

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15
но сам ШЧУ не решился бы на данный шаг без ведома выше стоящего руководства.

Того же мнения! Как можно было принять такое решение самостоятельно, когда на станции руководители такого ранга и тоже несут ответственность за происходящее??? Думаю хоть один звоночек к (от) ШЧ или ШЧз от (к) ШЧУ , с планом дальнейших действий, должен был быть!

Rustmaker 13.05.2013 19:23

При ложной свободности ДСП должен примерно следующее:
1) Делает запись, сообщает всем, записывает время явки.
2) Стрелки, ведущие на путь со "свободностью", ставит в изолирующее положение. Одевает колпачки.
3) Ведет учет занятости путей.
4) Перед каждым переводом стрелки убеждается в ее свободности. Если маршрутный набор - то убеждается в свободности всех стрелок маршрута - лично или по докладу работника движения (ДС, ДСП, оператора).
5) Перед пропуском поездов снова проверяет свободность пути тем же образом.
6) О выполнении всего этого докладывает ДНЦ.
7) ДНЦ выполняет то, что ему положено. Объявляет машинистам "особую бдительность" и.т.д. и разрешает открытие выходного сигнала.

Извините, может что упустил; за пультом ДСП сидел почти двадцать лет обратно.

tyubik 13.05.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 152474)
При ложной свободности ДСП должен ...

Рано. Прежде была занятость.

Николай Николаевич 13.05.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 152470)
Чтобы была ясна полная психологическая картина произошедшего, хотелось бы посмотреть объективки СЦБистов участвующих в данном действии.
И хотелось бы, что бы на высоком разборе дали оценку тому как и за что наказывались и увольнялись люди из данного ШЧ.

Традиционно сильная дистанция. Как бы не самая крепкая на дороге.
За 2012 год - по ст. Киров в учете всего 5 отказов. Из них два случая - стружка в изостыке (за П). В 2013 г. - один неперевод стрелки по снегу и второй - вот этот.

Luke 13.05.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 152469)
Тогда вопрос - где территориально должен был бы находиться этот командир после того, как им принято решение о "макетировании"???

Николай Николаевич, уверен, в спокойной обстановке данный командир бы дал Вам правильный ответ, а именно:
После порыва кабеля два специалиста занимаются сращиванием, один ставится на секциях (на поле) которые будут замакечиваться, руководитель работ и ещё один мужик бегут на максимальной скорости на пост ЭЦ, один в мужик в релейку, руководитель в дежурку. Вбежав в дежурку, даёт короткую и ясную команду: "С..ки! без моей команды к пульту не прикасаться!!!". Если ДС начнет чтото говорить против, отключить ДСа коротким ударом радиостанцией типа альтавия по затылку. Далее дает команду на установку макета и проверяет реальное состояние устройств на поле (помните, у нас там мужик специально оставлен), после чего разрешает пропустить поезд, о проходе поезда получает доклад с поля об освобождении замакеченых устройств, после чего позволяет дсп пропускать следующий поезд. (Если дс вдруг очухается и полезет со своими советами, коротким пинком в голову отправит его в глубокий нокаут)
Но всё вышесказанное справедливо, если руководитель обладает железными нервами и не дюжим похзмом. А наши с Вами коллеги видимо не обладали данными качествами.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика