А по-моему предельно ясно выразился. Необходимо озадачивать ШНСов, что бы они ставили конкретные задачи своим ШНам выучить работу того или иного узла схемы, выучили ту или иную технологическую карту, самому ШНСу разобраться в какой-либо технологической карте и на практике показать ШНу как правильно выполнять технологическую операцию. А политику "захочет - научится" считаю не верной.

Отвечаю:
Первый вопрос - ни ШЧУ, ни ШНа в Кирове с транспорта не уволили. Но в электромонтеры перевели.
Второй вопрос - за 16 лет суммарной работы в должности зам.ШЧ и ШЧ я уволил одного ШНа за установленную перемычку (без каких бы то ни было последствий, я и узнал-то о ней через несколько дней "после того"). Больше за производственные промахи - не увольнял, по крайней мере вспомнить не могу. За пьянку - увольнял, как-то пытался подсчитать - что-то вроде под 40 человек набралось (СЦБистов там было не так уж и много кстати, но были безусловно), за хищение - увольнял, было и такое. Кто совсем уж откровенно работать не хотел или "не мог" - сами переходили на более удобное место работы, благо тогда проблем с этим не было.
За отказы - "драл" ШНСов прежде всего, премию цеху снижал - причем всегда открыто, публично, ШНСы отчитывались о работе за месяц все вместе (по пол-дистанции в один день и во второй день), все слышали отчет своего коллеги. И потом в коридоре обсуждали...
Кстати - за допущенный обрыв кабеля не только премиию участку снижал, но и отдельных случаях величину материального ущерба из зарплаты вычитал - в части профилактики обрывов кабеля действовало "отлично"!

Михаил, ты много таких ШНСов знаешь???которые ОБУЧАЮТ???В твоей бывшей дистанции уходят последние. И дальше амба.Остались пару энтузазистов с тремя классами (и ты их знаешь) образования, которые дадут фору большинству людей с данного форума. Нет счас такого, каждый вариться в собственном соку по принципу абы да кабы сделать да отписаться.Каждый сам за себя.Каждый смотрит только на сумму в корешке и стонет чего так мало.А если обучит, это же конкурент, при первом повреждении снимут, поставят того кого ты обучил и он будет получать больше чем "учитель".Служба деньгам идет, а не принципам безопасности. Ну а на счет перемычек, что не ставил ты загнул.

На мой взгляд немного устаревшая точка зрения. Из бурундука птички не получится. Если у нас такая ответственное хозяйство с точки зрения безопасности движения, почему работают все подряд? Да еще и зарплату одинаковую получают. И кто действительно знает и кто знать не хочет и не захочет в жизни. Все ж понимают, что институт закончить не сложно тем более у кого есть направление от предприятия. Но почему потом нет никакого профотбора. Не можешь в этой отрасли работать-не понимаешь в силу разных причин, ну не создан - иди ищи свое место хотя бы там где не надо отвечать за жизни пассажиров. А то работников мягко говоря много, а толку мягко говоря мало. А вокруг только и слышно - так у вас же штат укомплектован! И что?!!!! Укомплектован то кем? И чо мне с ними делать? С этим стадом. Даж копать не хотят - мы не монтеры! А что ты знаешь из того, что должен знать механик? Да ничего. Типа само придет как-нибудь с опытом. Не приходит.
А как было бы хорошо-поработал год или два - проверка всех знаний, умений, способностей, навыков. И по результатам - либо остаешься в сцб, либо идешь в движенцы поднимать их хозяйство с колен. В дистанциях осталось бы треть народа - но это были бы сцбисты. А за тех кто сейчас работает в должностях инженеров, эл.механиков, старших просто стыдно перед другими службами.

Чтобы вы не гворили, Николай Николаевич, при всем к Вам уважении, но на железной дороге и в хозяйстве не будет порядка, пока не будет естественного отбора, спроса с каждого ЗА РЕЗУЛЬТАТ ТРУДА (а не как сейчас спрос видимый и результат мнимый) и цены тех людей, которые в современных условиях рыночной экономики, не потому, что им некуда пойти, а потому, что они прикипели к профессии работают сверхурочно до потери пульса (потому, что никто не сменит) бесплатно. Знаю единичных людей, кто живет и работает глядя в глаза трудностям, решает задачи ни как было раньше, а реально по реальной ситуации. Ну я чувствую, что бардак выгоден. Приедте, зайдите, послушайте хотя бы селектора линии и службы. Я думаю, что вы понимаете о чем я говорю. Может так и было, будет всегда, да вот только одно но, что "СКОРОСТИ" сейчас не те, а работаем мы по-старому.:maniak:

ШНС СЦБ добавил 18.05.2013 в 13:08
А зачем учиться, если и так оклад есть - это для тех, кто не может. А для тех кто может - а зачем учиться, больше не поставят.:maniak: Вы понимаете, что я не имею никаких рычагов, так как лишив премии человека, я буду враг народа номер один, даже если я на 100 процентов прав. Потому, что у нас зарплата не за работу, НЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТ ТРУДА, а пока не блымнуло не перекрылось, а между этим никакой мотивации. Зачем чистить гранитуру от мазута и балласта поезда же ездят. А вот как напишут замечание, лишат премии, так мы обижаемся, у нас же столько много работы, что нам некогда чистить, мы заняты более важными делами, а на вопрос какими - в ответ - так мыж в от с тобой то, то сделали, так вот именно, со мной, а сами ..., так нахрена вы нужны, если без меня вы никуда, а я без вас все равно пи..лей получу за нечищенные стрелки.:maniak:

[quote=Николай Николаевич;153085]Отвечаю:
ни ШЧУ, ни ШНа в Кирове с транспорта не уволили.

Официальное разрешение ОАО "РЖД" устанавливать перемычки.

ЗамШЧ добавил 18.05.2013 в 13:15
[quote=Николай Николаевич;152894]
Отсюда вывод - нужно все-таки при назначении на должности как-то оценивать и учитывать психологическую стойкость, готовность "держать удар".

Ну ее КАК-ТО и оценивают и учитывают)))

увольнять нет смысла - один грешник лучше десяти праведников - он понял свою ошибку и уже больше так не сделает

[quote=ЗамШЧ;153098]Я думаю, что в этот раз и в другие виноваты не ШЧУ и т.д., а выше за систему, а у нас как всегда виноват по закону исполнитель. Нечего давить людей быстрей и скорей на всех уровнях, и ТОЛЬКО ПО ТЕЛЕФОНУ "ТУШИ". Капремонт - какой туши, пусть тушат те, раз сейчас так строго с графиком, которые кабель так кинули, когда было так позволено, когда не было таких путейских машин и движения поездов, а более того спроса не по личной вине, а за прошлые поколения. У нас же такие совершенные приборы, протрассировал и все кабеля как на ладони. Ну пусть бы приехал ШЧ и проверил работу раз так все серьезно, а потом бы трясся, как тот ШЧУ, когда машины зашли.:maniak:

ШНС СЦБ добавил 18.05.2013 в 13:21
Опять я разашелся. Вывод один. Причина исторического бездействия - БАРДАК ВЫГОДЕН.:maniak:

Говорите то всё верно, но опять всего лишь оценка ситуации, без каких-либо реальных предложений (Вернее, они есть, но какие то идеально-нереальные: выгнать тех кто у нас есть и набрать новых)
Например я не считаю ни одного своего ШНа ШНСа конченным лодырем и бездельником (мне ни за кого не стыдно), может быть поэтому 70% моих механиков могут самостоятельно решать сложные задачи ? А остальные, уверен, научатся (научим)

[quote=ШНС СЦБ;153101]О чем это Вы говорите? Начальник дистанции - администратор, или менеджер, говоря современным языком.

Правильно, что не уволили. Спецами разбрасываться не след. Да и у других на глазах живой пример - не косорезь. Сами переступать черту не будут и всем прочим заповедуют. Когда всё уляжется - золотые механики будут, а то и старшие. Решение не только правильное, но и мудрое (не убоюсь этого слова).

Василич добавил 18.05.2013 в 15:10
Если человеку постоянно говорить, что он свинья, так он таки захрюкает.

Василич добавил 18.05.2013 в 15:15
Может я и не прав. Но все обучения, тренажи и прочая, должны проводиться в учебных центрах, когда у человека есть возможность сосредоточиться на учёбе.

вот прочитал написано и сделал вывод. Что на дороге через 3-4 года начнется кадровый голод. И действия надо принять сегодня. И почему не внести нам или разработать ппи для студентов.

Luke, очень рад, что на вашей дистанции все так как Вы говорите. Перемычки никто не ставит, 70% грамотных, остальные 30% вот-вот выучатся. Прекрасно, что вы этого добились.
А у нас не так. Че-то нет сцбистов. Не совсем конечно. Но их по пальцам пересчитать. Некоторое время назад ШЧ принял на работу ЭЛЕКТРОмонтером человека, который до этого работал...барменом. ШЧ тоже можно понять-сверху давят, чтобы закрывал вакансии. И закрыл. Тот конечно недолго проработал, но каков факт! Все сцбисты дистанции (сцбистами я называю адекватный штат) что почувствовали? То что это мерзко, это как плевок в нашу сторону. Унижение. Какой вывод из этого мы должны сделать спрашиваю я вас?
Плиточника надо было принимать. Плиточника. Недальновидный был ШЧ. При чем здесь плитка? Это тоже унижение.
Во многих ли дистанциях остались группы надежности? И-311-07. В ГТСС тоже бармены работают? Видимо да. Хорошая идея несомненно так усложнить схему автовозврата. Щас наваляем (поездов) (тьфу тфьу). Почему? Схему видели? Черт ногу сломит. Где методика проверки после включения, которую по моему убеждению должен разработать тот же кто разработал схему. Он уж наверное учтет все особенности и задумки этой его схемы. Дистанции должны разрабатывать методику? Так они разработают. Так разработают, что вздрогнете. Техдокументация службы не может понять эту схему, нет одного мнения. А систем много, особенностей путевого развития много. Много барменов. Luke сам разработает методику, наверное даже все учтет. А в другой дистанции замшч некогда или не могёт - поручит ШЧУ или техдокументации или там техотделу кто как. Тут уж фантазия развернется. Понавключаем. Сколько этих сбрасывающих стрелок по сети?
Предложения? (предугадываю раекцию Luka) Возложить ответственность на ДСП. Звонок ему в ухо сделать-надо перевести сбрасывающую на сброс типа. Ну или там световое табло, если он глухой. И пусть он смотрит на эту стрелку своими глазками и думает есть там состав или нет, можно стрелку переводить или нет!

Ничего не начнётся, всё останется также

У нас поручить техотделу = сбросить кольцо в Огенную гору. То есть внешне мир остаётся на месте.