СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Перевод стрелки под пассажирским поездом № 199 на ст. Киров ГЖД 8 мая 2013 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/24981-perevod-strelki-pod-passazhirskim-poezdom-199-na-st-kirov-gzhd-8-maya-2013-g.html)

Евгений002 26.05.2013 20:04

Хозяйства П, Э, Ш, В находятся в неравных условиях в положении о КАС АНТе. Ш - на ладошке у всех

Во-во, у нас нет КАС АНТа, но всё так же , у менЮ именины каждую пятницу на селекторе.........

Александр 26.05.2013 20:10

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
Я лично полнейший противник выключения устройств ЖАТ с сохранением пользования в условиях нарушения нормальной работы устройств СЦБ.
Будет полный пипец, когда без назначенных ответственных работников займутся выключением с сохранением. Тем более, не всё дозволено выключать с сохранением!

Лично я считаю, что при выключении С СОХРАНЕНИЕМ безопасность выше, чем без сохранения:
1. Поезд едет по замкнутому маршруту, не будет всяких автовозвратов, ДСП не забудет закрыть переезд, много чего ещё
2. раз поезда по сигналам- никто не будет капать на мозги "восстанавливайте быстрее", то есть снижается вероятность ошибки, больше шансов, что после окончания работ качественно проверят (дождутся окошка, а не "давайте быстрее, и так из-за вас стопицот поездов у входного")
3. Мысли о крокодиле не будет (зачем рисковать, если можно сделать всё по инструкции и без последствий)

Евгений002 26.05.2013 20:13

Лично я считаю, что при выключении С СОХРАНЕНИЕМ безопасность выше, чем без сохранения:

Вы представляете уровень современных "красноголовиков"??
Доверить им ехать по сигналам в условиях "макета", и причем внедрить это в массовую практику?????:maniak::maniak::maniak:

Суховерша Алексей 26.05.2013 20:16

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 154554)
Лично я считаю, что при выключении С СОХРАНЕНИЕМ безопасность выше, чем без сохранения:
1. Поезд едет по замкнутому маршруту, не будет всяких автовозвратов, ДСП не забудет закрыть переезд, много чего ещё
2. раз поезда по сигналам- никто не будет капать на мозги "восстанавливайте быстрее", то есть снижается вероятность ошибки, больше шансов, что после окончания работ качественно проверят (дождутся окошка, а не "давайте быстрее, и так из-за вас стопицот поездов у входного")
3. Мысли о крокодиле не будет (зачем рисковать, если можно сделать всё по инструкции и без последствий)

Александр, уважая твоё мнение, НЕ СОГЛАСЕН. Движки ДЕБИЛЫ ПОЛНЕЙШИЕ. А тут два хозяйства как минимум будут повязаны...

Александр 26.05.2013 20:30

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
Александр, уважая твоё мнение, НЕ СОГЛАСЕН. Движки ДЕБИЛЫ ПОЛНЕЙШИЕ.

С этим я согласен. Поэтому и простейшая лз поезд на полчаса выбивает. (хотя, на перегонах тоже. Но тут, вроде, камень надо ещё и в КЛУБ кинуть)
Поэтому и надо ехать по сигналам.
Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
А тут два хозяйства как минимум будут повязаны...

Ровно настолько же, насколько и без сохранения. Только при выключении с сохранением кипиша не будет. А лишний кипиш - повышает вероятность ошибки

Rustmaker 26.05.2013 22:08

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 154561)
Поэтому и простейшая лз поезд на полчаса выбивает.

Если работать по инструкциям, то так оно и должно быть; а если втихаря поставить крокодилы, (крокодил между очком и руками, минуя мозг, уже установлен), то крушение обеспечено.

Александр 26.05.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от Rustmaker
Если работать по инструкциям, то так оно и должно быть

Раньше переход на телефонку выбивал первый поезд минут 15-20, остальные - 5-10 минут. Теперь пригласительный - полчаса. Согласитесь, на телефонку втихаря не перейти, и крокодилы здесь ни причём.
Так что дело в идиотизме нынешних инструкций, ревизоров и кнопкодавов.

Старик Хоттабыч 26.05.2013 22:31

Цитата:

Так что дело в идиотизме нынешних инструкций, ревизоров и кнопкодавов.
полностью согласен.... у нас связистов тоже есть схожие ситуации- правда поезда не падають и не наезжают друг на друга...:smile_24:

Rustmaker 26.05.2013 22:32

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 154592)
Так что дело в идиотизме нынешних инструкций, ревизоров и кнопкодавов.

Вот с инструкций и начнем.
При отказе сцб у дежурного (в условиях стресса - уже эникейщика) не остаётся ничего, кроме головы. А голова помнит последнюю вздрючку от ревизора и что-то из инструкций.
Система, основывающаяся на надёжности человека, в корне ненадёжна. И сколько бумаг не пиши, надёжнее не станет.

Александр 26.05.2013 22:46

Цитата:

Сообщение от Rustmaker
При отказе сцб у дежурного (в условиях стресса - уже эникейщика) не остаётся ничего, кроме головы. А голова помнит последнюю вздрючку от ревизора и что-то из инструкций.

Не соглашусь. Тут не голова нужна, а мозги. А у некоторых башка токо для того, чтобы в неё кушать, мозгов там с рождения не было.
А боятся те, кто не знает что делать, вот и творят глупости. Грамотный не растеряется, всё сделает как надо.

Rustmaker 26.05.2013 23:02

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 154610)
Не соглашусь. Тут не голова нужна, а мозги

Похоже, мы имели в виду думатель. :)
По-любому, отказ штатной системы управления приводит к стрессу оператора. А на стресс разные люди реагируют по-разному.
Пилоты "Эйр франс" угробили самолёт над Атлантикой.
СЦБисты в Кирове навешали крокодилов.
Дежурная там же повелась на команды извне типа "а вот щас разделывай маршрут ВОТ ТАК! А сейчас делай новый маршрут ВОТ ТАК!" Не знаю, кто ей там жужжал, но результат - налицо.

Александр 26.05.2013 23:12

Самые тупые ДСП-на станциях, где нет манёвров, даже если несколько подходов и куча поездов.

Rustmaker 26.05.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 154623)
Самые тупые ДСП-на станциях, где нет манёвров, даже если несколько подходов и куча поездов.

Хорошо; представьте себя в роли ДСП в час пик, с мозолями на ухе и указательном пальце. И тут сцбист топором ХРЕНАК!!! Не по башке, по кабелю и нервам.:laduh:

Бывалый СЦБист 27.05.2013 00:18

У вас хоть письмо родилось,у нас нихрена наверное не родится!

heavy 27.05.2013 11:54

Движки главные в обеспечении безопасности при пропуске поездов, в т.ч. при неисправностях, поэтому надо прописать в п.1.12 ЦШ-530-11, что в случае неисправности ДСП,зам ДС или ДС должны сделать запись в ДУ-46 об отказе и указать каким образом требуется выключать устройства (с сохранением или без) и что конкретно изучать. Без этого указания СЦБисты вообще не должны подходить к отказавшим устройствам и что-то предпринимать. А то движки бывает и РЦ со стрелками путают или наоборот, оттого и поезда фиг знает как пропускают.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика