СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/48181-ot-ecm-kbcsh-k-perspektivnoi-mpc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Юрий Андреев 02.03.2017 18:21

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 311352)
с МПЦ-МПК, я в курсе в чем разница
кстати, не только в том, о чем Вы написали...
СВЖД

Sama Y добавил 02.03.2017 в 19:15

с МПЦ-МПК, я в курсе в чем разница
кстати, не только в том, о чем Вы написали...
СВЖД

На Свердловской? Знаю есть такая МПЦ под Сургутом но это не РЖД.
Станцию назовите если не секрет.


Юрий Андреев добавил 02.03.2017 в 19:22
[quote=Nad;311351][quote=Юрий Андреев;311347]Да никак. Ну вместо блока весом 8 кг.Будет блок 300 гр? Да не факт.
Цитата:


Этот блок будет виртуальным логическим(программным) элементом, его в граммах не измерить вовсе.
Дело в виртуальности. Если нолики и единицы записать на болванку CD записать то это нечто вряд ли светофор зажжет. МПЦ это некий программно-аппаратный набор элементов. И согласование с напольными объектами нужно решать однозначно. А это реальные физические процессы обладающие емкостью, индуктивностью,сопротивлением и сечением материала.

Sama Y 02.03.2017 18:24

Цитата:

На Свердловской? Знаю есть такая МПЦ под Сургутом но это не РЖД.
Станцию назовите если не секрет.
Вы про Промышленную?? это не она.
обе станции рядом с Сургутом
запустили Салым
ребята могут сбросить ссылку на информацию об этом :raD:
у меня, к сожалению, только в телефоне.

готовится к пуску Островная, сортировочная станция к Сургуту

Юрий Андреев 02.03.2017 18:26

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 311357)
Вы про Промышленную?? это не она.
обе станции рядом с Сургутом
запустили Салым
ребята могут сбросить ссылку на информацию об этом :raD:
у меня, к сожалению, только в телефоне.

готовится к пуску Островная, сортировочная станция к Сургуту

уточню, любопытно.

Nad 02.03.2017 18:28

Цитата:

МПЦ это некий программно-аппаратный набор элементов. И согласование с напольными объектами нужно решать однозначно. А это реальные физические процессы обладающие емкостью, индуктивностью,сопротивлением и сечением материала.
Хочу понять сказанное и на какую проблему указываете, но пока не осилил.

Евгений002 02.03.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 311357)
Вы про Промышленную?? это не она.
обе станции рядом с Сургутом
запустили Салым
ребята могут сбросить ссылку на информацию об этом :raD:
у меня, к сожалению, только в телефоне.

готовится к пуску Островная, сортировочная станция к Сургуту

И тем не менее Островная- это всего лишь 5я или 7я? МПЦ-МПК в истории. Правило "детских болезней" новых систем ещё никто не отменял. Так что ставить диагноз и оценку, перспективу жизненного цикла для МПЦ-МПК в том виде, что сейчас есть ещё рановато........

Юрий Андреев 02.03.2017 18:40

Цитата:

Сообщение от Nad (Сообщение 311360)
Хочу понять сказанное и на какую проблему указываете, но пока не осилил.

Проблемма проста как день. Нужно написать технической задание грамотно, составить план, найти источник финансирования, создать коллектив (кормить,поить, управлять).
Их задача будет из набора элементов (провода,резисторы,текстолит,припой) создать приборы которые будут решать задачи обеспечения безопасности движения поездов.
Собрать коллектив программистов которые опишут алгоритмами в некой среде программирование взаимодействие всех приборов.
Причем предусмотреть возможность гибкой адаптации этого оборудования для решения задач на конкретной станции.
Программисты должны быть в процессе эксплуатации а это лет 25 чтобы в случае чего могли исправить ошибки ибо силами Шч это не сделать.
Организовать при необходимости ремонт выходящих из строя приборов (гроза,нестабильность сети питания, ошибки при разработке схематехники).
На самом деле задача не тривиальная.
И требует уже на стадии создания тех.задания многих если и необходимо.
Но самое главное все это упрется в кадры (человека который будет все это "разруливать" типа главного конструктора до простого рабочего который будет травить платы или текстолит резать на платы). Если хотите нужена промышленный потенциал строительства приборостроения, метрологии, материаловедения, ИТ технологий.

Sama Y 02.03.2017 18:51

Цитата:

И тем не менее Островная- это всего лишь 5я или 7я? МПЦ-МПК в истории. Правило "детских болезней" новых систем ещё никто не отменял. Так что ставить диагноз и оценку, перспективу жизненного цикла для МПЦ-МПК в том виде, что сейчас есть ещё рановато........
Евгений Максимович, добрый вечер ))
я согласна с Вами, от "детских болезней" МПЦ-МПК еще не ушла, я доказательством этого пуск Салыма.
но все-таки, я считаю, надо дать системе шанс. пусть не на магистральном ходу, но потихоньку внедрять. и давать развиваться и совершенствоваться.
без этого не будет развития и той же МПЦ-Е :raD:
я просто помню, как начинала внедряться МПЦ-Е, был точно такой же процесс. важно, какие уроки БТ извлекает из своих ошибок... этому у них стоит поучиться

Николай Николаевич 02.03.2017 18:57

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 311354)
выходит, концепция МПЦ которые были до сего дня разработаны была выбрана неверно???

Почему неверно, я бы так не сказал...
Мы же, когда женились, тоже многого не знали и не умели.
Потом - научились!

Nad 02.03.2017 19:03

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 311362)
Проблемма проста как день. Нужно написать технической задание грамотно, составить план, найти источник финансирования, создать коллектив (кормить,поить, управлять).
Их задача будет из набора элементов (провода,резисторы,текстолит,припой) создать приборы которые будут решать задачи обеспечения безопасности движения поездов.
Собрать коллектив программистов которые опишут алгоритмами в некой среде программирование взаимодействие всех приборов.
Причем предусмотреть возможность гибкой адаптации этого оборудования для решения задач на конкретной станции.
Программисты должны быть в процессе эксплуатации а это лет 25 чтобы в случае чего могли исправить ошибки ибо силами Шч это не сделать.
Организовать при необходимости ремонт выходящих из строя приборов (гроза,нестабильность сети питания, ошибки при разработке схематехники).
На самом деле задача не тривиальная.
И требует уже на стадии создания тех.задания многих если и необходимо.
Но самое главное все это упрется в кадры (человека который будет все это "разруливать" типа главного конструктора до простого рабочего который будет травить платы или текстолит резать на платы). Если хотите нужена промышленный потенциал строительства приборостроения, метрологии, материаловедения, ИТ технологий.

Я говорил ведь о блочности логических объектов управления для адаптации ПО, а Вы отвечаете про то как поле с постом согласовывать, а потом, как правильно платы травить, про кадры, вот я, мягко говоря, и удивился.

Евгений002 02.03.2017 19:07

Добрый вечер, Наташа! Напрягает ещё и то, что на озвученном Вами участке ж.д. в границах 1-й(2х) дистанций чередуются(построенные или пока только запроектированные) МПЦ-МПК, МПЦ-Е, обычные релейные ЭЦ. Это какой разносторонне одаренный штат эксплуататоров надо набрать, обучить, да ещё в наших провинциях......

Узник Абакана 02.03.2017 19:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 311365)
Почему неверно, я бы так не сказал...
Мы же, когда женились, тоже многого не знали и не умели.
Потом - научились!

при чем здесь "женились-развелись"?
вопрос в том, что если бы при разработке первой МПЦ (а вторые и третии скорее всего слямзили с первой) была бы избрана иная концепция, то и выглядели МПЦ сейчас по другому

Sama Y 02.03.2017 19:17

Цитата:

Добрый вечер, Наташа! Напрягает ещё и то, что на озвученном Вами участке ж.д. в границах 1-й(2х) дистанций чередуются(построенные или пока только запроектированные) МПЦ-МПК, МПЦ-Е, обычные релейные ЭЦ. Это какой разносторонне одаренный штат эксплуататоров надо набрать, обучить, да ещё в наших провинциях......
Евгений Максимович, наоборот, там все логично (ну с моей точки зрения)
если не брать во внимание релейные ЭЦ (ЭЦ-9 и ЭЦ-12), то:
на разъездах (до 10 стрелок) - ЭЦ-МПК-У
на мелких станциях (примерно 15 стрелок) - ЭЦ-МПК
на более крупных - МПЦ-МПК
кроме того, там, где релейная ЭЦ - питающая УЭП-МПК
везде один производитель и одна элементная база

на узловых станциях малоизученную систему просто побоялись делать, их 3 - Тобольск, Демьянка и Сургут

ну и Сургутяне - сильная дистанция :raD:

Евгений002 02.03.2017 19:22

Цитата:

питающая УЭП-МПК
Везде на ШПТ, или есть и с УБП 10кВт?

Юрий Андреев 02.03.2017 19:22

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 311368)
при чем здесь "женились-развелись"?
вопрос в том, что если бы при разработке первой МПЦ (а вторые и третии скорее всего слямзили с первой) была бы избрана иная концепция, то и выглядели МПЦ сейчас по другому

Мало суметь слямзить, нужно потом понять еще что удалось слямзить.Да и нет иной алгебры логики, и функций всего 16.

Sama Y 02.03.2017 19:25

Цитата:

Везде на ШПТ, или есть и с УБП 10кВт?
мне кажется, везде на ШПТ
но на 100% утверждать не буду, не помню...


Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика