.
От ЭЦМ КБЦШ - к перспективной МПЦ - Страница 37 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь






Закладки Дневники Поддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.03.2017, 22:36   #541 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 71
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Давайте считать.
В 24 года Вы пустили свою первую станцию. Последний пуск - в 94 году. То есть теоретически, конечно, мог пускать и специалист 1970 года рождения. Сейчас ему - 47 лет. До заслуженного отдыха - далековато. То, что старые молодых не очень-то подпускали к подобным работам - факт. 15-20 пусков на счету ШЧГ- замШЧ тоже как-бы намекает. Так что сбой в кадровой политике, её преемственности - имеет место быть. И это, конечно же, никоим образом ни к МПС, ни РЖД - не относится.

Последний раз редактировалось Скиталец; 15.03.2017 в 22:36. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 15.03.2017, 22:43   #542 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Limited Edition Посмотреть сообщение
Для тех, кто не в теме применения "малогабаритных реле", смотрим участок видео 4:30 - 6:00.
Никто же не собирается обеспечивать соблюдение зависимостей на таких реле...
И, к слову, - если бы разговор происходил лет 20-30 назад, то я был бы первым сторонником релейных ЭЦ на реле "второго класса", с серебряными фронтовыми контактами, работающими без замены в течение всего срока службы ЭЦ. Одна такая ЭЦ у нас в ОАО "РЖД" есть.

Николай Николаевич добавил 15.03.2017 в 23:44
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
В 24 года Вы пустили свою первую станцию. Последний пуск - в 94 году. То есть теоретически, конечно, мог пускать и специалист 1970 года рождения. Сейчас ему - 47 лет. До заслуженного отдыха - далековато. То, что старые молодых не очень-то подпускали к подобным работам - факт. 15-20 пусков на счету ШЧГ- замШЧ тоже как-бы намекает. Так что сбой в кадровой политике, её преемственности - имеет место быть. И это, конечно же, никоим образом ни к МПС, ни РЖД - не относится.
Когда нет строительства - можно хоть все ШЧ построить строем и вести на пусконаладку. Только - куда?
И мой пример - не совсем пример, это так совпало, что в конце 80-х проходило строительство вторых путей с электрификацией направления Черусти - Дружинино. На многих других дорогах и участках дорог такого не было.
Проблемы в кадровой политике есть, мы их неоднократно "цепляли" здесь, на форуме - но с темой пусконаладочных работ я бы эти проблемы не соотносил...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.03.2017 в 22:43. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.03.2017, 22:53   #543 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Limited Edition

Регистрация: 15.03.2017
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Никто же не собирается обеспечивать соблюдение зависимостей на таких реле...

Да, только чтобы коэффициент готовности на систему в целом - "МПЦ с полем и всем, всем, всем" не менее 99,99% и интенсивность потока "защитных" отказов не более 10 в минус 7 степени в час.
Откуда возьмется интенсивность потока "защитных" отказов не более 10 в минус 7 степени в час при наличии "таких реле"?

Есть желание озадачить программистов (в контексте МПЦ) верификацией множественных спорадических неопасных отказов?
Собственно да, чего им еще делать, при таком раскладе можно динамически прогнозировать коэффициент готовности системы.

Последний раз редактировалось Limited Edition; 15.03.2017 в 23:35.
Limited Edition вне форума   Цитировать 0
Старый 15.03.2017, 22:56   #544 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Limited Edition Посмотреть сообщение

Не иначе как вопиющая беспринципность с вашей стороны, для релейщика со стажем эксплуатации релейных систем ЖАТ.
ГенкаНекротов подтянулся?

Монти Холл добавил 15.03.2017 в 23:56
Цитата:
интенсивность потока "защитных" отказов не более 10 в минус 7 степени
Наработка на отказ, читай матчасть!

Последний раз редактировалось Монти Холл; 15.03.2017 в 23:01. Причина: Добавлено сообщение
Монти Холл вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 01:45   #545 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Коллеги, в теме много пустых споров (из которых истина не родится). Пора начинать рисовать алгоритм программы, даже два:
1. Где максимум функций возлагается на объектные контроллеры
2. Максимум функций забирает на себя центральный процессор

И сделать небольшой экономический расчет:
- от какого количества стрелок выгоднее отдавать максимум функций ОК,
- от какого количества стрелок выгоднее располагать ОК в горловинах
- сколько цп нужно на сколько станций

Последний раз редактировалось Luke; 16.03.2017 в 01:46. Причина: Добавлено сообщение
Luke вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.03.2017, 10:41   #546 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
]
Наработка на отказ, читай матчасть!
Хоть читай, хоть не читай - все равно все эти параметры носят чисто теоретический характер. Ни проверить, ни подтвердить, ни опровергнуть их невозможно.
Мое мнение - для МПЦ вместе со всем с полем для станции до 30 стрелок 1 отказ в год по любой причине - это недопустимо много!
От 30 до 100 стрелок 1 отказ в год - наверное можно согласиться...

Николай Николаевич добавил 16.03.2017 в 11:42
Цитата:
Сообщение от Limited Edition Посмотреть сообщение
Откуда возьмется интенсивность потока "защитных" отказов не более 10 в минус 7 степени в час при наличии "таких реле"?
Это должна быть головная боль разработчика - пусть "такие" реле не применяет, а применяет "не такие", или не "реле".

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 16.03.2017 в 10:41. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 14:28   #547 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Похоже, я знаю, с чего начинать работу над созданием принципиально новой и полностью отечественной МПЦ:
- с разработки принципиально нового АРМа ДСП и соответствующего стандарта по УГИ.
- с детального анализа зашитых в существующие МПЦ алгоритмов реализации зависимостей.
- с откровенного разговора поочередно с каждым из имеющихся разработчиков МПЦ "глаза в глаза" на предмет их готовности к сотрудничеству по новым правилам игры.
- с детального ознакомления с имеющимися российскими разработками микропроцессоров типа "Байкал" и "Эльбрус", включая поездку "к ним".
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 16:52   #548 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мое мнение - для МПЦ вместе со всем с полем для станции до 30 стрелок 1 отказ в год по любой причине - это недопустимо много!
По причине сбоя ПО; грозы; вандализма - сюда входят?
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 16:56   #549 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
По причине сбоя ПО; грозы; вандализма - сюда входят?
Сбои ПО (если они привели к отказу) - да, гроза - да, вандализм - в отдельный учет.
И ошибки персонала - и вообще все, что не связано с техникой - в отдельный учет.

И не нужно такой постановки задачи пугаться - никто не требует "все и сразу".
Но динамику достижения целевых показателей нужно понимать с самого начала...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 17:01   #550 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
По причине сбоя ПО; грозы; вандализма - сюда входят?
Ребят!!!!!
Не засир. .те свои мозги понятием "защитный отказ "- это хрень полная.
Есть отказ есть опасный отказ - остальное , в данном конкретном случае , от лукавого и ни к чему хорошему не приведёт.
Интенсивность опасных отказов для необслуживаемых систем (могу ошибиться -первоисточников в перед собой не имею ) не хуже 10 в минус 11.
Опасный отказ- отказ могущий привести чего то там к катастрофическим последствиям... Опять же не дословно.

Последний раз редактировалось 17845; 16.03.2017 в 17:05.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 17:03   #551 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Были случаи нарушения нормальной работы устройств по причине ПО?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 17:05   #552 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Ребят!!!!!
Не засир. .те свои мозги понятием "защитный отказ "- это хрень полная.
Есть отказ есть опасный отказ - остальное , в данном конкретном случае , от лукавого и ни к чему хорошему не приведёт.
Ну это Вы зря...
Вы таким образом все отказы сделаете опасными.
В институте нас учили именно так - мало опасных исключительно потому, что все потенциальные отказы должны быть защитными!

Николай Николаевич добавил 16.03.2017 в 18:05
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Были случаи нарушения нормальной работы устройств по причине ПО?
Конечно были.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 16.03.2017 в 17:05. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 17:06   #553 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Т.е. "логика" крутится, а какой-то момент ХОП! и изменяется?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 17:11   #554 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 63
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Т.е. "логика" крутится, а какой-то момент ХОП! и изменяется?
Ну утверждать, что логика "изменяется" - вряд ли есть основания.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 16.03.2017, 17:16   #555 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 49
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Неверно реализованная логика выявляется тестированием, ребят, а прекращение работы устройства по причине внешнего воздействия (перенапряжение, нерассеивание избыточного тепла, несанкционированное вмешательство в работу устройств) к программному обеспечению отношения НЕ ИМЕЕТ.

tyubik добавил 16.03.2017 в 18:16
Есть определенное значение разницы токов в прямом и обратном проводах сигнального показания - будьте добры эту норму обеспечивать. Ещё примеры нужны?

Последний раз редактировалось tyubik; 16.03.2017 в 17:16. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 12 21.11.2023 22:59
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:00.

Рейтинг@Mail.ru СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34