СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.03.2017, 13:11   #601 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Вы видите сколько у меня полезных заготовок для Новой МПЦ и реально работающих с полной конструкторской документацией!
Вижу!
А мужики-то - не знают...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 13:15   #602 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 59
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А мужики-то - не знают...
- не знают или не хотят знать? (почти как к/ф "Москва слезам не верит")
Вот для этого и нужен форум, как поёт мой друг Витя Сылтыков!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 17.03.2017 в 14:03. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 13:21   #603 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
- не знают или не хотят знать?
Вот для этого и нужен форум, как поёт мой друг Витя Сылтыков!
Он Ваш друг?
Его же из ЛИИЖТа выгнали за неуспеваемость?
Что-то я начал переживать за новую МПЦ...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 13:29   #604 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 59
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Он Ваш друг?
Его же из ЛИИЖТа выгнали за неуспеваемость?
А что друзьями могут быть только Отличники?!
Не его не выгнали благодаря зам. декана, на то время Борисенко Леониду Ивановичу (кстати, он тоже мой друг и даже в "Однокласниках" есть!)! Они с Димой Чижовым закончили институт!
У меня много друзей среди них совершенно разные люди, хорошие, простые, душевные ребята, доктора и кандидаты наук, есть даже академик! Так, что здесь всё нормально!
"кандидаты, доктора, шашлык - всё настоящее!" - к/ф "Москва слезам не верит".
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 17.03.2017 в 14:04.
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 15:40   #605 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,272
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 135 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Как вариант - блокировка (не в СЦБином смысле конечно)...
Неисправность - это неисправность.
Блокировка - всё таки перевод после ОБНАРУЖЕНИЯ опасного или угрожающе го состояния в не опасное состояние или что то близкое к этому.
А Вы предлагаете НЕИСПРАВНОСТЬ и ОТКАЗ считать ШТАТНЫМ состоянием. Для чего? Чтоб иметь положительные отчёт по ним или как то ещё?

17845 добавил 17.03.2017 в 16:40
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Чёрт его знает, Анатолий: с одной стороны вроде и логично тестировать софтину с железякой, а с другой... . Ну кто бы позволил делать подобное инженерам SpaceX. Жизнь научила, что нет "чёрного" и "белого", наверное в каждом случае нужно своё решение.
А без ПО (мы уже с тобой обсуждали) железо- ничто.
просто ящик с кнопками и красивыми светодиодами. КРОМЕ того ПО тут настолько ПРИКЛАДНОE , что в другом железе и неприменимо , так?
Тогда может поменять определения и считать МПЦ как комплекс программно - аппаратный с уже ЗАЛИТЫМ типом ПО в КОНКРЕТНОЙ версии?
Не проще ли будет?
А кто изготовитель ПО и железа, в конечном счёте, какая разница?

Последний раз редактировалось 17845; 17.03.2017 в 15:41. Причина: Добавлено сообщение
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 16:51   #606 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 39
Сообщений: 1,168
Поблагодарил: 145 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Отказ это неисправность.
Защитная неисправность -это что?
И то, и то - "неработоспособность".
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 17:09   #607 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,962
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

А вот этого - точно не будет...
Сто пудов!
Исключительно инициативная разработка, без вариантов!
Чего не будет то?!
Я ведь веду речь о личных ресурсах.
Если ПО и документацию можно сделать на энтузиазме, то за опытный образец железа и за то что бы выслушали нужно будет заплатить свои средства
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 18:06   #608 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 253
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Чего не будет то?!
Я ведь веду речь о личных ресурсах.
Если ПО и документацию можно сделать на энтузиазме, то за опытный образец железа и за то что бы выслушали нужно будет заплатить свои средства
Так сказано же, полностью сторонняя разработка.
РЖД будет покупать полностью готовый, апробированный продукт, прошедший как минимум ОЭ.

Николай Николаевич,
А литера у такого проекта должна быть?

Я вот все читаю, и картинка не сладывается. Допустим "железо" (увк, ок) мое, как производителя. ПО идет от ПГУПС (для примера, предложенного Н.Н). Я, должен заказать разработку (или адаптацию) программного обеспечения у этой конторки?
Вопросы:
- ПО априори безошибочное?
- Что делать если возникли ошибки? Кто и как их будет исправлять.
- Что делать если нужен новый функционал?
И опережая: - а кто будет писать ТЗ на новую МПЦ? Не надо говорить, что оно не нужно. Весь функционал все равно должен быть гдето написан.
- увязка ПО ПГУПС с аппаратными средствами кто и как должен и будет делать?

Дальше.
Ну хорошо, посчитал, что "тема с мпц" для меня интересная. Найду я эти 100-150 млн. (Думаю, что это сумма для не такая уж не подьемная, а с учетом лет 5 размажется) Даже допустим обкатаю на каком-нибудь промтранспорте.
Любой нормальный предприниматель захочет получить с этого прибыль.
ржд будет готов подписать соглашение на многолетнее сотрудничество на сумму гороздо превышающую 150 млн.?

Ну а по поводу того, что "много есть для создания мпц" - это все настолько узкоспециализированные разработки и решения, которые вы можете пременить только в своих разработках.
На стороне они не нужны, т.к. во-первых у всех разработчиков мпц/рпц они 100% есть, во-вторых эти АПК идут как "черный ящик" и чего с ними делать, если вдруг - что, не очень понятно, в-третьих проще иметь в штате студента программиста, который будет "тянуть лямку" этого макета. Ну и то, что эти разработки (я не говорю, что они плохие) не пошлив жизнь, это и показывает.
Используйте это для мпц-нн. Да и то врядли подойдет.

Николай Николаевич,

Нарисовали Вы бы жизненый цикл этой мпц-нн. И процесс тиражирования. Если не сложно.

Последний раз редактировалось bsabsa; 17.03.2017 в 18:08. Причина: Добавлено сообщение
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 18:13   #609 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,962
Поблагодарил: 519 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Так сказано же, полностью сторонняя разработка.
РЖД будет покупать полностью готовый, апробированный продукт, прошедший как минимум ОЭ.
я об этом и говорю, что бы браться за разработку, нужно иметь золотой запас
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 18:21   #610 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 253
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
я об этом и говорю, что бы браться за разработку, нужно иметь золотой запас
Золотой запас - это бюджет и фонды разработчика.
Не многие из существующих разработчиков-внедренцев готовы будут из чистой прибыли забрать 100-150 млн. (при условии, что они будут) на разработку, испытания и эксплуатацию новой системы с эффектом == "пшик".

Последний раз редактировалось bsabsa; 17.03.2017 в 18:27.
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 18:23   #611 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,272
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 135 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
И то, и то - "неработоспособность".
Да. Только причины разные и последствия тоже.
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 21:26   #612 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Да. Только причины разные и последствия тоже.
Я всего лишь хочу подчеркнуть, что мы (наши предшественники, если точнее) УМЫШЛЕННО пошли на значительное - в разы или в десятки раз - СНИЖЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ и за счет этого получили ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!
Поэтому среди общего количества отказов есть очень большая доля ЗАЩИТНЫХ ОТКАЗОВ, которых вообще могло никогда не быть - если бы не нужно было получить столь высокую безопасность...

Николай Николаевич добавил 17.03.2017 в 22:26
Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Николай Николаевич,
Нарисовали Вы бы жизненый цикл этой мпц-нн. И процесс тиражирования. Если не сложно.
Вы думаете, что у меня есть готовый комплект ответов на все поставленные и не поставленные вопросы?
Зря - я же думаю над всем этим тут, на форуме, вместе со всеми вами...

ПыСы: а Нижний Новгород тут совершенно ни при чем

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 17.03.2017 в 21:26. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 21:49   #613 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Зря - я же думаю над всем этим тут, на форуме, вместе со всеми вами...
Только Вам за это деньги платют, а всем остальным .... "ну вы держитесь"....
Всем хорошо настроения!

Последний раз редактировалось Монти Холл; 17.03.2017 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение
Монти Холл вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 21:54   #614 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
Только Вам за это деньги платют...
И ведь сколько лет уже так...
Я - думаю, мне - платят...
Наверное, я в прошлой жизни хорошо себя вел!

Комментарии к сообщению (репутация)
Монти Холл, положительно: Вы же в рабочее время зависаете на форуме?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.03.2017, 22:02   #615 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Найду я эти 100-150 млн.
В каких единицах?
Отличный специалист (программист, железячник, и т.д.) 5000$ в месяц.
В год 5к$*12=60к $;
За пять лет 60к*5=300к $;
Пусть будет 10 человек, за 5 лет они освоят 3 ляма $.
Изготовления двух комплектов железа (один для испытаний - убить), второй для опытной (пусть будет все вместе 500к$).
"Полный курс" экспертиз: около 300к $.
Туди-суди 200к $.
Итого: 3000+500+300+200=4 000 000 $
Монти Холл вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 10 30.07.2020 20:10
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:45.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4