СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.03.2017, 22:43   #616 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 262
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
Отличный специалист (программист, железячник, и т.д.) 5000$ в месяц.
Вы где такие зарплаты видели в организациях приближенных к ржд? от 300 т.р. в месяц? Да еще и программист с железячником в одном флаконе ....

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
ПыСы: а Нижний Новгород тут совершенно ни при чем
Я все думал к чему это ...
мнц-нн - это мпц Николая Николаевича (было выше в теме)

bsabsa добавил 17.03.2017 в 23:40
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
Итого: 3000+500+300+200=4 000 000 $
240 млн. руб. на разработку мпц? Нереально ...
Такая разработка нафиг никому не нужна ...
Учитывая наши реалии, что задачи у организации отбить затраты за год (ну пусть за два), ржд столько денег на внедрение на один год (даже на два) на "конторку" из 10 человек никогда не выделит.
В жизнь не обосновать в каких-нибудь ЦКЗ такие зарплаты. Сразу на 0,5 умножат, а то и ноль справа уберут, к бабке не ходи.

Да и 10 человек врядли хватит на такую разработку.
Там программистов столько нужно будет только.
+железячники, +технологи, +тестировщики, +проектировщики, +начальники.
Или будет колхоз.

bsabsa добавил 17.03.2017 в 23:43
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вы думаете, что у меня есть готовый комплект ответов на все поставленные и не поставленные вопросы?
А список поставленных вопросов есть?

Последний раз редактировалось bsabsa; 17.03.2017 в 22:49. Причина: Добавлено сообщение
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 07:07   #617 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Washington, DC
Сообщений: 2,348
Поблагодарил: 171 раз(а)
Поблагодарили 230 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 162
По умолчанию

в штатах подмастерья в наем до 8 тыс$ ,на старте без каких либо навыков -3500. В росии програмиста немогут за 30$ в час содержать.
Садитесь сами и пишите.

Последний раз редактировалось Legon; 18.03.2017 в 07:14.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 07:22   #618 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,272
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я всего лишь хочу подчеркнуть, что мы (наши предшественники, если точнее) УМЫШЛЕННО пошли на значительное - в разы или в десятки раз - СНИЖЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ и за счет этого получили ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!
Поэтому среди общего количества отказов есть очень большая доля ЗАЩИТНЫХ ОТКАЗОВ, которых вообще могло никогда не быть - если бы не нужно было получить столь высокую безопасность...

Николай Николаевич добавил 17.03.2017 в 22:26


Вы думаете, что у меня есть готовый комплект ответов на все поставленные и не поставленные вопросы?
Зря - я же думаю над всем этим тут, на форуме, вместе со всеми вами...

ПыСы: а Нижний Новгород тут совершенно ни при чем

Снижение надежности для получения высокой безопасности- это пипец (имхо)
17845 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 07:22   #619 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 68
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
в штатах подмастерья в наеме до 8 тыс$
В штатах считают ГОДОВОЙ доход. Загляни сюда

Последний раз редактировалось Скиталец; 18.03.2017 в 07:25. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
olega88 (18.03.2017)
Старый 18.03.2017, 07:22   #620 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 90 раз(а)
Поблагодарили 305 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
мы УМЫШЛЕННО пошли на значительное - в разы или в десятки раз - СНИЖЕНИЕ НАДЕЖНОСТИ и за счет этого получили ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!
это уже интересно. во первых: зачем вы это сделали, а во вторых: как можно получить ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ за счет СНИЖЕНИЯ НАДЕЖНОСТИ??? это все равно что увеличить пропускную способность перегона за счет снижения скорости поездов, имхо конечно.
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 09:04   #621 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,162
Поблагодарил: 475 раз(а)
Поблагодарили 828 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1601
По умолчанию

Простите, а надежность чего вы тут снизили за ночь?

Последний раз редактировалось tyubik; 18.03.2017 в 09:08.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 09:07   #622 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,882
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Снижение надежности для получения высокой безопасности- это пипец (имхо)
Вы можете как угодно к этому относиться, но это именно так!
Печально, что Вы - с учетом Вашего места работы - этого не знаете...
Всё отечественное СЦБ было построено (и пока продолжает оставаться таковым) на угольном фронтовом контакте реле - супернадежном в плане не сваривания и очень низконадежном в плане пропускания слабого тока.

Николай Николаевич добавил 18.03.2017 в 10:07
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Простите, а надежность чего снизили?
Как раз того, безопасность чего повысили...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 18.03.2017 в 09:07. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 09:12   #623 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,162
Поблагодарил: 475 раз(а)
Поблагодарили 828 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1601
По умолчанию

Вот так, Анатолий, нас "умыли"... . Ну, какие предложения,?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 09:17   #624 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,882
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
это уже интересно. во первых: зачем вы это сделали, а во вторых: как можно получить ВЫСОКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ за счет СНИЖЕНИЯ НАДЕЖНОСТИ??? это все равно что увеличить пропускную способность перегона за счет снижения скорости поездов, имхо конечно.
"Мы" - это все СЦБисты сразу, если точнее, то правильнее сказать "наши предшественники".

Странно, что об основах СЦБ, да еще в очень категоричной форме, высказываются люди, которые, похоже, не имеют базового СЦБиного образования...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 12:18   #625 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 90 раз(а)
Поблагодарили 305 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Странно, что об основах СЦБ, да еще в очень категоричной форме, высказываются люди, которые, похоже, не имеют базового СЦБиного образования...
ну и что что у некоторых (как уважаемый Николай Николаевич прозрачно намекнул) нет чего-то там базового. зато здравый смысл в избытке и инструкции читать не разучились.
поэтому ваше вольное толкование принципов надежности и безопасности слегка насторожило
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 12:32   #626 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 262
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Снижение надежности для получения высокой безопасности- это пипец (имхо)
А что ни так?
Возьмите большую станцию (у меня есть пример - 165 стрелок) на БМРЦ.
Там релейка, как аэродром. На блоках и без набора.
Безопасно, но изза количества реле надежность ниже. А если ЭЦ12, да еще и на рэл и того будет хуже.

Как то за рюмкой чая прикидывали, что на таких станциях раз в месяц по тер.веру должно что-то происходить - просто изза количества используемого оборудования.
Это чисто мое мнение. Если не прав поправьте.
И думается, что Н.Н. это и имел ввиду.

Последний раз редактировалось bsabsa; 18.03.2017 в 12:33. Причина: Добавлено сообщение
bsabsa вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 12:36   #627 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,162
Поблагодарил: 475 раз(а)
Поблагодарили 828 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1601
По умолчанию

Как вы высчитывается уровни безопасности и надежности? Причём тут "теория вероятностей"? Почему именно один раз в месяц должны происходить неприятности, учитывая, что возможно четыре варианта количества дней в месяцах?

Последний раз редактировалось tyubik; 18.03.2017 в 12:41.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 12:38   #628 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 90 раз(а)
Поблагодарили 305 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
Безопасно, но изза количества реле надежность ниже.
и безопасность тоже ниже. и ваш пример это подтверждает. попытайтесь никому не верить и разобраться сами, почему это так.
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 12:40   #629 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,162
Поблагодарил: 475 раз(а)
Поблагодарили 828 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1601
По умолчанию

Профильное СЦБ-иное образование, на самом деле, это крайне ограниченные знания в весьма узкой сфере, постичь эти примитивные вещи возможно за пАру месяцев, имея незначительный технический базис.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.03.2017, 12:42   #630 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,882
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bsabsa Посмотреть сообщение
И думается, что Н.Н. это и имел ввиду.
И это тоже, но даже более категорично...
Примеры:
- отказываемся от применения угольных фронтовых контактов, ставим вместо них обычные серебряные - потери контакта не будет никогда, надежность возрастет. Безопасность - ухудшится.
- отказываемся от штепсельного включения реле в пользу болтового крепления проводов, как у реле НР - потери контакта в разъеме не будет никогда, надежность возрастет. Безопасность - ухудшится.
- отказываемся от двухполюсного отключения цепей на поле, начиная с контрольных контактов автопереключателя и далее везде - потери контакта будет ровно в два раза меньше, надежность возрастет. Безопасность - ухудшится.
Думаю, что примеры можно и продолжить...

Николай Николаевич добавил 18.03.2017 в 13:42
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Профильное СЦБ-иное образование, на самом деле, это крайне ограниченные знания в весьма узкой сфере, постичь эти примитивные вещи возможно за пАру месяцев, имея незначительный технический базис.
А мне думается - этому нужно учиться всю жизнь!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 18.03.2017 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЭЦМ-КБЦШ vovan1 Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ 10 30.07.2020 20:10
ПАБ КБЦШ и МКУ Зебра Автоматические и полуавтоматические блокировки 3 10.03.2012 19:11
[07-2007] Кодирование рельсовых цепей на станциях с ЭЦМ-КБЦШ Admin xx3 0 17.09.2011 20:06

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4