СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Терминатор СЦБ (https://scbist.com/terminator-scb/)
-   -   Как же бороться с грозой/молнией??? (https://scbist.com/terminator-scb/10302-kak-zhe-borotsya-s-grozoi-molniei.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

скобарь74 02.07.2013 20:59

Кто имел дело с шкафами ШРУ-З?Мне сказали что такие существуют...внизу напичканы защитой от перенапруги...

Кабанбай Батыр 02.07.2013 21:50

Шкаф релейный унифицированный со встроенной грозозащитой ШРУ-З.

ШНСтарший 04.07.2013 20:50

народ, не пинайте, если где что не досмотрел, вопрос такой: У меня автоблокировка по альбому АБ-2К-АТ-78, автономная тяга, на перегоне устанавливаем ЗФ-220 или ЗФ-220М для защиты по питанию, так вот сам вопрос, требуется ли убирать с РШ приборы грозозащиты (РВНШ, ВОЦШ), куда их потом ставить, или совсем демонтировать?.. (про электротягу разговор тут был, а про автономку вроде нет) И если есть какая нить инфа по РУ на установку ЗФ-220, скиньте плиз ссылку.

Кабанбай Батыр 18.07.2013 12:28

Цитата:

Сообщение от ШНСтарший (Сообщение 160127)
народ, не пинайте, если где что не досмотрел, вопрос такой: У меня автоблокировка по альбому АБ-2К-АТ-78, автономная тяга, на перегоне устанавливаем ЗФ-220 или ЗФ-220М для защиты по питанию, так вот сам вопрос, требуется ли убирать с РШ приборы грозозащиты (РВНШ, ВОЦШ), куда их потом ставить, или совсем демонтировать?.. (про электротягу разговор тут был, а про автономку вроде нет) И если есть какая нить инфа по РУ на установку ЗФ-220, скиньте плиз ссылку.

Если ЗФ-220 устанавливается на опоре линий электроснабжения, то имеет место быть отдельный заземлитель. При этом величина остаточного напряжения, которое будет воздействовать на аппаратуру в РШ, определяется как сумма остаточного напряжения на выходе ЗФ и падение напряжения на сопротивлении заземлителя. В данном случае, применение элементов второй ступени защиты целесообразно.

При применении ЗФ-220М, его заземление объединяется с корпусом РШ. Остаточное напряжение определяется только остаточным напряжением на выходе ЗФ-220М, которое ниже порога срабатывания элементов второй ступени защиты. В данном случае, применение элементов второй ступени защиты не обосновано.

tyubik 23.07.2013 23:08

В метрополитенах никаких поражений от атмосферных перенапряжений. Дело может в том, что площадки депо в гуще высотных зданий или кабели проложены в железобетонных лотках. Может не стОит велосипед изобретать при новом строительстве или модернизации, и перестать "на спичках экономить"?

Николай Николаевич 23.07.2013 23:13

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 163117)
В метрополитенах никаких поражений от атмосферных перенапряжений. Дело может в том, что площадки депо в гуще высотных зданий или кабели проложены в железобетонных лотках. Может не стОит велосипед изобретать при новом строительстве или модернизации, и перестать "на спичках экономить"?

Безусловно!!!
Закопать всю железную дорогу под землю - и желательно не так, как в Московском метрополитене, а так, как в Санкт-Петербургском - и проблема грозозащиты будет решена на 150%!!!

Николассс74 23.07.2013 23:16

Цитата:

Может не стОит велосипед изобретать при новом строительстве или модернизации, и перестать "на спичках экономить"?
У нас сегодня провели разбор по двум дням работы во время прохождения грозового фронта. Всем досталось и ЭЧ - что деревья упали, добирались долго, ПЧ - деревья упали и то, что деревья с Гослесфонда, никому никакого нет интереса.
Согласен полностью по поводу прокладки кабелей, цепей питания ЭЧ давно уже пора, а то как грозовой период пройдет и все успокоились до следующего.

tyubik 24.07.2013 00:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 163119)
Безусловно!!!
Закопать всю железную дорогу под землю - и желательно не так, как в Московском метрополитене, а так, как в Санкт-Петербургском - и проблема грозозащиты будет решена на 150%!!!

Речь про открытые участки - читайте внимательно.

скобарь74 27.07.2013 09:37

Этяга =тока нормаль РЦ50-О8А обязагельна установка защиты типа сн2-2а-430(ну воцш-430)на кроссе или в некоторых случаях их собирают в отдельных путевых коробках в горловине...По крайней мере я видел такое...

Грозощит 27.07.2013 11:03

Вообще-то сн2-2а-430 это, если не врёт память ВОЦН(Ш)-220, а те циферки и буковки - классификационное напряжение варистора, т.е. то напряжение при котором ток через варистор составит 1мА, а где-то до 260-270В у исправного варистора на рабочее напряжение 220В утечка - единицы микроампер. Моя личная точка зрения, как специалиста - на станции - только кросс ну или ввод, при отсутствии кроссовых стативов, при определенных условиях. Установка в ПЯ не соответствует зонновой системе защиты, принятой МЭК (международная электротехническая комиссия, РФ - страна участница) ну или как говорилось на форуме - защита должна стоять на входе. Слабенький ВОЦ, установленный в ПЯ на открытой местности возле рельсовой линии но после ДТ или ПТ, тем более возле ИП или рогового разрядника контактной сети - выставлен на убой, со всеми вытекающими последствиями (задержками, длительным поиском и устранением), так как предназначен для защиты постовой аппаратуры и для любых станционных рельсовых цепей его место на вводе на пост, но в месте, где его перегрев не вызовет возгорание монтажа, особенно при авариях на контактной сети и нарушениях технологий сварочных работ. От короткого грозового импульса по кабелю пожара не будет. Без кожуха или элементарной противопожарной перегородки нулёвки открытого кросса тоже не лучший вариант. В идеале - закрытый шкаф на посту, оборудованный средствами пожарной защиты и сигнализации. А в идеале - указанный вид защиты для СЦБ, слаб. Если позволят обстоятельства, то об этом в моей работе, запланированный на текущий год.

Грозощит добавил 27.07.2013 в 11:03
И ещё. Элементы защиты рельсовых цепей от перенапряжений в нормалях не указываются, но влияние на их работу могут оказать. Так рекомендованный ГТСС в И-247 ВОЦН между ГП и ФП на ТРЦ, особенно на АБТ для 4500-5500Гц своей электрической ёмкостью влиял на резонанс.

Николай Николаевич 27.07.2013 11:33

Цитата:

Сообщение от Грозощит (Сообщение 163623)
Вообще-то сн2-2а-430 это, если не врёт память ВОЦН(Ш)-220, а те циферки и буковки - классификационное напряжение варистора, т.е. то напряжение при котором ток через варистор составит 1мА, а где-то до 260-270В у исправного варистора на рабочее напряжение 220В утечка - единицы микроампер. Моя личная точка зрения, как специалиста - на станции - только кросс ну или ввод, при отсутствии кроссовых стативов, при определенных условиях. Установка в ПЯ не соответствует зонновой системе защиты, принятой МЭК (международная электротехническая комиссия, РФ - страна участница) ну или как говорилось на форуме - защита должна стоять на входе. Слабенький ВОЦ, установленный в ПЯ на открытой местности возле рельсовой линии но после ДТ или ПТ, тем более возле ИП или рогового разрядника контактной сети - выставлен на убой, со всеми вытекающими последствиями (задержками, длительным поиском и устранением), так как предназначен для защиты постовой аппаратуры и для любых станционных рельсовых цепей его место на вводе на пост, но в месте, где его перегрев не вызовет возгорание монтажа, особенно при авариях на контактной сети и нарушениях технологий сварочных работ. От короткого грозового импульса по кабелю пожара не будет. Без кожуха или элементарной противопожарной перегородки нулёвки открытого кросса тоже не лучший вариант. В идеале - закрытый шкаф на посту, оборудованный средствами пожарной защиты и сигнализации. А в идеале - указанный вид защиты для СЦБ, слаб. Если позволят обстоятельства, то об этом в моей работе, запланированный на текущий год.

Грозощит добавил 27.07.2013 в 11:03
И ещё. Элементы защиты рельсовых цепей от перенапряжений в нормалях не указываются, но влияние на их работу могут оказать. Так рекомендованный ГТСС в И-247 ВОЦН между ГП и ФП на ТРЦ, особенно на АБТ для 4500-5500Гц своей электрической ёмкостью влиял на резонанс.

Ну я бы не горячился...
При электротяге переменного тока РВНШ-250 (он с воздушным зазором) в ПЯ или в РШ на высокой стороне ПРТ-А, при электротяге постоянного тока - ВОЦШ-220 на релейном конце и ВОЦШ-380 на питающем конце - при классических (не тональных) РЦ снимает массу грозовых проблем. И даже то, что эти элементы обречены "на убой" - это конечно не здорово, но пока лучше так, чем никак.

Витос 27.07.2013 11:41

Из моей практики: на перегоне АБТ при ТРЦ было повреждение, когда то ли РВНШ, то ли ВОЦ в ПЯ пробивалось кодовым напряжением при приближении поезда и РЦ занималась, тогда как без поезда РЦ работала согласно нормалей.

Грозощит 27.07.2013 11:47

Цитата:

Ну я бы не горячился...
При электротяге переменного тока РВНШ-250 (он с воздушным зазором) в ПЯ или в РШ на высокой стороне ПРТ-А, при электротяге постоянного тока - ВОЦШ-220 на релейном конце и ВОЦШ-380 на питающем конце - при классических (не тональных) РЦ снимает массу грозовых проблем. И даже то, что эти элементы обречены "на убой" - это конечно не здорово, но пока лучше так, чем никак.
Но в основном, кроме последнего, у меня речь шла только о станционных рельсовых цепях, причём не о принципиальных схемах, а скорее монтажных местах установки. Для ввода с поля ЭЦ всегда ввод для установки защиты на пост лучше поля (если защищаем постовое оборудование). При децентрализованных АБ, где плотность монтажа и длина кабеля иные - другое дело, хотя вся децентрализованная АБ штука по защите слабая.

Николай Николаевич 27.07.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от Витос (Сообщение 163663)
Из моей практики: на перегоне ТРЦ было повреждение, когда то ли РВНШ, то ли ВОЦ в ПЯ пробивалось кодовым напряжением при приближении поезда и РЦ занималась, тогда как без поезда РЦ работала согласно нормалей.

Я умышленно не стал писать про защиту ТРЦ. Поскольку выверенной идеологии такой защиты до сих пор не существует.
При АБТЦ - кабель реализует функцию "длинной линии" и во многом снимает проблему, при ТРЦ на станциях - тоже, но в меньшей степени. Про АБТ и говорить нечего, её нужно не защищать, а выменивать.

ШНС КРП 27.07.2013 12:05

Цитата:

И ещё. Элементы защиты рельсовых цепей от перенапряжений в нормалях не указываются, но влияние на их работу могут оказать. Так рекомендованный ГТСС в И-247 ВОЦН между ГП и ФП на ТРЦ, особенно на АБТ для 4500-5500Гц своей электрической ёмкостью влиял на резонанс.
Это который ВОЦН-36? И что, нарушал работу РЦ?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика