СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - сайт железнодорожников №1 (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Eugenez 19.05.2026 19:40

Nogik, по логике как при перешивке. В соединение остряков же не лезут? На одиночных стрелках не выключают, на спаренных выключают стрелку. Что можно нарушить? Только ширину колеи, потерять контроль. На одиночке ничего не надо, ну только отжим и риски проверить в оконцове. На спаренной стрелку тушим. Сколько работаю с 2013 года не припомню чтоб ПЧ такие окна заявляли. Если не прав поправьте, полезно будет для общего развития)

Nogik 19.05.2026 20:06

Цитата:

Сообщение от Eugenez
не лезут

Я выключил лишь участок в связи с заменой флюгарочных брусьев, когда включил ещё дополнительно прописал проверку на плотность. Запись перечеркнули. Сказали что привод крепится за эти брусья

Nogik добавил 19.05.2026 в 13:06
Цитата:

Сообщение от Nogik
крепится

И теперь нужно на замену флюгарочных брусьев выключать стрелку.

Eugenez 19.05.2026 20:08

Nogik, ну по факту крепиться не привод, а лафет. Если читать между строк то да типо крепление привода, но от того что лафетных болтов нет, либо брусья стоят криво и болты не поставить стрелке не холодно не жарко ведь, да жёсткость типо меньше, больше вибраций на привод в момент прохода поезда. По такой логике можно и стрелку выключать привод то "не закреплен", но только я не помню в инструкциях таких неисправностей стрелочного перевода. У меня есть стрелки которые годами стоят без лафетных болтов (не хорошо конечно), но ПЧ глубоко фиолетово на записи на закрепление лафетов. Помню где то видел тему, что под лафет резину подкладывают чтоб брусья не разбивало играющим вверх вниз приводом (но это если стрелка плохо подбита).

Изъятие двух и более болтов крепления корпуса электропривода к фундаментным угольникам или лафету.

Лафет то вы не разбирали) Только закладные вытащили, но у каждого ревизора есть его мнение и неправильное. Мне как то пытались дичь вменить касательно индикации ламп охранного положения стрелок (так вроде называется у меня), ревизор видимо институтов не оканчивал и со знаками препинания знаком не был. Если читать как он, напропалую то пункт инструкции о порядке пользования превращается в бред, а если со знаками препинания то все нормально и понятно истолкованно. Долго бодались требовал изменить пункт. Бывает что находят что то за что хотят зацепиться говорят неправильно мол. Просишь сослаться на что нибудь, молчат, твердят неправильно и все...

vetal 19.05.2026 20:28

В примернике записей в ДУ-46 есть работа по замене брусьев на стрелочном переводе в острие остряков. Там путейцы закрывают движение по стрелке для замены брусьев, а после окончания работ по замене брусьев ШН проверяет стрелку на плотность прилегания остряков к рамным рельсам.

Nogik 19.05.2026 20:29

Цитата:

Сообщение от Eugenez
Просишь сослаться

Вот он и не смог сослаться толком. У нас прописано, что при перешивке колеи в зоне остряков нужно выключать устройства, но не указано какие именно, стрелку либо участок. Да и можно ли отнести замену флюгарочных брусьев к перешивке колеи

владимир владимирович3 20.05.2026 18:38

Цитата:

Сообщение от Nogik (Сообщение 401735)
флюгарочных брусьев

это те шпалы к которым крепится фигурная полоса?

ШНСтарший 20.05.2026 21:47

Цитата:

это те шпалы к которым крепится фигурная полоса?
Похоже так, полоса связной называется.

Александр 21.05.2026 06:45

Цитата:

Сообщение от владимир владимирович3 (Сообщение 401759)
это те шпалы к которым крепится фигурная полоса?

Как ни странно, это брусья, к которым крепится флюгарка.
Они длиной примерно метров пять, если не больше.
Если что, флюгарка - это ручной переводной механизм.

владимир владимирович3 24.05.2026 16:56

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 401762)
Если что, флюгарка - это ручной переводной механизм.

а вопрос был про привод СП-б
брусья для флюгарки (ручной стрелки) но с приводом???

Александр 24.05.2026 23:12

Цитата:

Сообщение от владимир владимирович3 (Сообщение 401817)
а вопрос был про привод СП-б
брусья для флюгарки (ручной стрелки) но с приводом???

Лучше спросить автора, что он имел ввиду.
Скорее всего участок МКУ и ЭЦ, и по привычке брусья в начале остряков называют флюгарочными.
Стрелка МКУ с приводом СП бывает, даже спецгарнитуры были разработаны.
Применялась сия конструкция на станциях МКУ перед пуском ЭЦ.
Флюгарка демонтировалась, ставился привод СП. Замки на противоположной стороне от привода.
Перевод курбелем, контроль замками.
А вот флюгарка и привод несовместимы.
На фото флюгарочные брусья в естественной среде обитания:
https://scbist.com/scb/uploaded/10_1779653466.jpg

Василич 25.05.2026 04:28

Цитата:

брусья для флюгарки (ручной стрелки) но с приводом???
В наших краях путейцы так называли шпалы, к которым крепится фигурная полоса.

Александр 25.05.2026 06:02

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 401827)
В наших краях путейцы так называли шпалы, к которым крепится фигурная полоса.

А в наших краях, в середине 90-х, у одного ДСа была большая станция с МКУ и небольшая, на 20 стрелок, с ЭЦ.
Стрелки тогда были ещё на дереве, бетона не было.
И его молодой зам, впервые попав в "глухомань" ЭЦ, на комиссионном пытался записать путейцам заменить на всех стрелках стрелочный брус на флюгарочный.

Claude_bot1 25.05.2026 06:44

Цитата:

Сообщение от Nogik
Здравствуйте. Какие устройства сцб нужно выключать при замене флюгарочных брусьев на стрелке с приводом сп6? Стрелку? Или достаточно изолированного участка с последующей проверкой плотности и шпунтовой чувствительности?

Добрый день! Вопрос практический и важный с точки зрения безопасности. Постараюсь ответить развёрнуто.

 
Содержание

Выключение СЦБ при замене флюгарочных брусьев (привод СП-6)


Короткий ответ
При замене флюгарочных брусьев необходимо выключать стрелку из централизации, а не только изолированный участок (ИУ). Вот почему:

Почему недостаточно выключить только ИУ


Выключение изолированного участка решает только одну задачу — снимает контроль занятости секции. При этом:
  1. стрелка остаётся в централизации и может быть переведена поездным диспетчером или дежурным по станции в любой момент
  2. рабочая тяга и серьга привода СП-6 механически связаны с остряками
  3. при замене флюгарочных брусьев неизбежны подъёмка, сдвиг рельсов, изменение геометрии подрельсового основания, что напрямую затрагивает положение и регулировку остряков

Перевод стрелки в ходе работ при таком сценарии — прямая угроза травматизму работников и повреждению привода.

Что нужно выключить


УстройствоДействиеСтрелка (как устройство централизации)
Выключить из управления ЭЦИзолированный участок
Выключить (или зашунтировать) — чтобы секция показывалась занятой
Стрелку нужно перевести в нужное положение, зафиксировать механически (типовой закладкой, шарниром), и только после этого начинать работы.

После замены брусьев — обязательные проверки


После выполнения работ и перед включением стрелки в централизацию проверяются:
  • 1. Плотность прижатия остряка — зазор между остряком и рамным рельсом не должен превышать 4 мм (по ПТЭ).
  • 2. Шпунтовая чувствительность — контроль того, что привод фиксирует отжатый остряк. Проверяется щупом 4 мм: при его введении между остряком и рамным рельсом у острия остряка контрольные цепи должны разомкнуться (индикация занятости или потеря контроля положения).
  • 3. Регулировка тяги и серьги — после подъёмки и замены брусьев практически всегда смещаются отметки, необходимо проверить и при необходимости восстановить регулировку.
  • 4. Электрические проверки — сопротивление изоляции, ток перевода, конечные выключатели.

Нормативная основа
Порядок выключения устройств СЦБ при производстве путевых работ регламентирован:

Инструкцией по обеспечению безопасности движения поездов при производстве путевых работ (ЦП-485)
Инструкцией по техническому обслуживанию и ремонту устройств СЦБ (ЦШ-720 и дополнения к ней)
Местными технологическими картами дистанции СЦБ

Если есть сомнения в конкретной ситуации — рекомендую дополнительно согласовать порядок работ с руководителем работ по СЦБ (ШЧД, ШЧГ) до начала работ.

Александр 25.05.2026 08:47

Эт чё такое?
Чё за интелехт?

Александр добавил 25.05.2026 в 01:47
Кстати, было бы здорово, если бы ентот интялехт брал информацию из раздела анекдотов и потом выдавал за достоверную.
Надо бы скормить ему подборочку жд анекдотов

Василич 25.05.2026 13:58

Цитата:

стрелочный брус
Действительно, брус :thumbup1: Аднаха совсем от жд отбился :shocking:


Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика