СЦБИСТ - сайт железнодорожников №1

СЦБИСТ - сайт железнодорожников №1 (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Глупые вопросы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/28682-glupye-voprosy.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Василич 14.09.2026 17:18

Имеется оригинал?

Dildak 19.09.2026 03:28

Доброго времени суток. Есть пара вопросов от дилетанта, "не "СЦБиста".
Имеется небольшая станция на 3 пути: 2 приёмо-отправочных и один для манёвров, отстоя вагонов и т.д.
В чётной горловине на двух основных путях выходные светофоры, в нечётной - маршрутные.
Когда поезда идут в нечетном направлении под зеленый сигнал, то при проследовании маршрутного светофора, он не перекрывается на красный сразу, а на 2-3 секунды загорается жёлтый, а уже потом красный. Если поезда идут в другом направлении, через выходные светофоры, то красный загорается сразу.

Вопрос №1 - Почему так ?

Вопрос №2 - Впервые за годы наблюдений (живу рядом, каждый день хожу через станцию), сегодня маршрутный светофор после проследования его электричкой, как обычно, после зеленого переключился на желтый, но на красный потом не переключился. Так же остался гореть маршрутный указатель и повторительный светофор к нему. Потом он сменился на зеленый, минут через 15 опять на желтый. И еще минут через 20 переключился в итоге на красный, погасли и маршрутный указатель и повторительный.

Я правильно понимаю, что это был какой-то опасный отказ устройств СЦБ или я чего-то не понимаю ?

Спасибо !

Александр 19.09.2026 13:16

Dildak, ответ на вопрос №1:
есть разные варианты выполнения цепи реле ЛС, которое включает зелёный. На одной станции могут быть разные схемы ЛС по причине, что схемы могли делаться в разное время, разными людьми, либо иногда просто удобнее применять разные схемы в зависимости от конфигурации станции.
В одном случае цепь ЛС обрывается сразу после занятия секций маршрута, а сигнальное реле имеет по нормам замедление 3-6 сек.
В другом случае ЛС держится до обесточивания сигнального.

Вопрос №2. Интересненько...
Регион в личку напишите.

Dildak 19.09.2026 17:01

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 402553)
Dildak, ответ на вопрос №1:
Вопрос №2. Интересненько...
Регион в личку напишите.

Спасибо ! Отписал в ЛС.

KSMKOV 21.09.2026 20:26

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 402553)
Dildak, ответ на вопрос №1:
есть разные варианты выполнения цепи реле ЛС, которое включает зелёный. На одной станции могут быть разные схемы ЛС по причине, что схемы могли делаться в разное время, разными людьми, либо иногда просто удобнее применять разные схемы в зависимости от конфигурации станции.
В одном случае цепь ЛС обрывается сразу после занятия секций маршрута, а сигнальное реле имеет по нормам замедление 3-6 сек.
В другом случае ЛС держится до обесточивания сигнального.

Вопрос №2. Интересненько...
Регион в личку напишите.

Сравнительно недавно на одной станции механик тоже задал такой вопрос. Почему после проследования головой поезда входной с зеленого уходит сначала на жёлтый, а потом на красный.
Станция эц12-03.
Обесточивалось реле ЗС. По верхней обмотке запуск и контроль через основное сигнальное реле. По нижней обмотке самоблокировка через тыловой контакт С и фронтовой С1, которое висит на шине замедления ( пвз).
Нижняя обмотка оказалась включена встречно с верхней ( по проекту) С момента пуска в 2010 году. А не спросил бы, то так и дальше осталось.

Superhero 22.09.2026 10:57

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 402591)
Обесточивалось реле ЗС. По верхней обмотке запуск и контроль через основное сигнальное реле. По нижней обмотке самоблокировка через тыловой контакт С и фронтовой С1, которое висит на шине замедления ( пвз).
Нижняя обмотка оказалась включена встречно с верхней ( по проекту) С момента пуска в 2010 году. А не спросил бы, то так и дальше осталось.

С 2010 года не было переключения фидеров при открытом светофоре? Или на станции модная питающая с УПСом?

KSMKOV 22.09.2026 21:08

Бесперебойник полноценный.
А так на пульте все равно не было бы видно. И при переключении фидеров реле С на замедлении реле СО и РУ похоже удержалось бы ( при переключении фидеров шина пвз, мвз кажется сразу вырабатывается и через тыл повторителей огневых реле подддерживает реле СО). .

KSMKOV 05.10.2026 21:24

Вложений: 1
Зачем в схеме включения реле аншм2-310 от станционной батареи используют резистор мощностью 25 Вт?
Двухваттного не хватит? 26/( 310+ 270)= 0.045 А.
Мощность на резисторе 0.045*0.041*270=0.55 вт.
Или тут другой смысл?

Nogik 05.10.2026 21:36

Обмотка реле может иметь короткое замыкание . Батарея может быть заряжена до 29В; P=U^2/R =29*29/270=3.1Вт

Alex_Mn 06.10.2026 03:55

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 402681)
Зачем в схеме включения реле аншм2-310 от станционной батареи используют резистор мощностью 25 Вт?
Двухваттного не хватит? 26/( 310+ 270)= 0.045 А.
Мощность на резисторе 0.045*0.041*270=0.55 вт.
Или тут другой смысл?

схемотехника СЦБ на уровни 50-60 годов прошлого века + новые введения запрещены инструкциями.

NikoS 06.10.2026 05:20

Цитата:

АПС-24
Ого, ничего себе. А может у кого-нибудь? Как раз нужен будет в скором времени.

Александр 06.10.2026 06:38

Alex_Mn, запрет здесь ни при чём.
Разработчикам альбома изобретать схемы можно, нельзя потом нарушать альбомы.
Здесь есть несколько вариантов:
Либо расчёт по температуре,
Либо лень считать, взяли с запасом,
Либо просто скопировали со старого альбома.
И 2 ватта - это максимально допустимая мощность, при ней температура корпуса градусов 150-160.
В этом случае и ресурс детали снижен, и существует риск возгорания, если что-либо коснётся резистора.

Alex_Mn 06.10.2026 09:19

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 402685)
Alex_Mn, запрет здесь ни при чём.
Разработчикам альбома изобретать схемы можно, нельзя потом нарушать альбомы.
Здесь есть несколько вариантов:
Либо расчёт ...
Либо лень ...
Либо просто ...
И 2 ватта - это максимально допустимая мощность, при ней температура корпуса градусов 150-160.
В этом случае и ресурс детали снижен, и существует риск возгорания, если что-либо коснётся резистора.

разработчик "он" на что опирается? на "лень" либо на "просто"?
сколько реле в штуках должно произойти межвитковых замыканий, чтоб у резистора снизился ресурс?

Александр 06.10.2026 09:35

Alex_Mn, не у меня спрашивайте, а у разработчика.
Ориентировочно, при нормальной работе, как выше посчитали мощность 0,5-0,6 Вт, температура корпуса будет градусов 70-90

KSMKOV 06.10.2026 12:39

Вложений: 1
На станции, куда сегодня приехал, ради интереса пошел по стативам смотреть где установлены двухваттные резисторы.
И неожиданно обнаружил:
Проект делал НИИАС в 2015 году.
И 330 в данном случае лучше чем 270. Реле хуже не будет работать ( на замедлении насколько скажется?).


Часовой пояс GMT +3, время: 19:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика