СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Сход на ст.Евсино ЗСЖД (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/49924-shod-na-st-evsino-zszhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

bimbom62 15.05.2018 10:05

Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?

Николай Николаевич 15.05.2018 10:14

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 343033)
Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?

Ну не совсем так...
Перегона там нет - от слова "совсем".
А вот соединительный путь от стр.№22 ст. Евсино до стр.№1 ст. Восточная - действительно имеет длину 2340 м.

Алексий 1974 15.05.2018 13:41

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 343033)
Перегон 2 км . Половину перегона съела вытяжка 35 вагонов и определение отсутствия тормозов . И остается 1 км на сообщение об этом машинистом/составителем дсп Восточной , сообщение от дсп другому дсп . Там времени на все про все пару минут было . Когда бы там кто-то эти стрелки туда-сюда переводил , маршруты отменял и с днц спокойным голосом разговаривал ?

время ж указано от звонка до столкновения -три минуты ...от стрелки входной до хвоста поезда на скорости 60км/ч -там метров двести -секунд за 12 всего прошел их ...в итоге 2.5 минуты есть у ДСП -как то так ...:net:

Николай Николаевич 15.05.2018 13:47

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 343038)
ДСП явно даже не представляла что времени у неё мизер -отсюда и спокойна удавом ...и да -время ж указано от звонка до столкновения -три минуты ...от стрелки входной до хвоста поезда на скорости 60км/ч -там всего то метров двести -секунд 12 всего ...как то так ...:net:

За входным ЧВ ст. Евсино - бесстрелочный участок длиной 450м. При скорости 60 км/час - это 27 секунд движения до сбрасывающей стрелки №24. Занятие этого участка ДСП видела своими глазами, без каких-либо телефонных переговоров. И эти 27 секунд - реальное время на принятие окончательного решения и на перевод стрелок в соответствующее положение...

Алексий 1974 15.05.2018 13:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 343039)
За входным ЧВ ст. Евсино - бесстрелочный участок длиной 450м. При скорости 60 км/час - это 27 секунд движения до сбрасывающей стрелки №24. Занятие этого участка ДСП видела своими глазами, без каких-либо телефонных переговоров. И эти 27 секунд - реальное время на принятие окончательного решения и на перевод стрелок в соответствующее положение...

однако 2.5мин как она узнала об неуправляемом составе прошло прежде чем он достиг входного ...
p.s в записи звучит сухо-стрелки подготовить не успели ...

Aleksey_Vladimirovich 15.05.2018 14:07

Опять маленько не туды.
Стрелка №24 была переведена не под ВК (по крайней мере ничего про это не сказано), значит на момент начала её перевода неуправляемого состава на ст. Евсино ещё не было, и ничего объективного не мешало перевести ещё 3 (или сколько: картинки под рукой нет) стрелки по маршруту на третий путь, если, конечно, они не были замкнуты.

Николай Николаевич 15.05.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 343040)
однако 2.5мин как она узнала об неуправляемом составе прошло прежде чем он достиг входного ...
p.s в записи звучит сухо-стрелки подготовить не успели ...

Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г.
Так вот, в этом Указании нет ни слова про сбрасывающие стрелки. Более того, сбрасывающие стрелки предотвращают несанкционированный выход подвижного состава на другие маршруты, в том числе - и при проезде запрещающего показания светофора, т.е. априори с бригадой в кабине локомотива.

Николай Николаевич добавил 15.05.2018 в 14:16
Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 343041)
Опять маленько не туды.
Стрелка №24 была переведена не под ВК (по крайней мере ничего про это не сказано), значит на момент начала её перевода неуправляемого состава на ст. Евсино ещё не было, и ничего объективного не мешало перевести ещё 3 (или сколько: картинки под рукой нет) стрелки по маршруту на третий путь, если, конечно, они не были замкнуты.

Ну мы же не знаем, в какой момент времени произошло размыкание отмененного маршрута отправления с 1-го пути...

Aleksey_Vladimirovich 15.05.2018 14:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 343042)


Ну мы же не знаем, в какой момент времени произошло размыкание отмененного маршрута отправления с 1-го пути...

Про сие и долдоню несколько страниц. Расследование они провели ))) Причину-то не нашли.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 14:21
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 343042)
Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г. ...
...

Анекдот есть, когда электрик случайно капнул коллеге припоем на руку, а тот в ответ:
- Великодушно Вас прошу быть более аккуратным.

Что и как требовал машинист - обсуждать считаю неэтичным, не дай бог оказаться в аналогичных обстоятельствах.

Николай Николаевич 15.05.2018 14:25

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 343044)
Причину-то не нашли.

Причину - чего?
Крушения - нашли и зафиксировали.

Николай Николаевич добавил 15.05.2018 в 14:25
Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 343044)
Что и как требовал машинист - обсуждать считаю неэтичным, не дай бог оказаться в аналогичных обстоятельствах.

Я же не про это. Из этой ссылки машиниста - формально следует вообще невозможность применения сбрасывающих устройств для "обитаемых" подвижных единиц. Но это же не так - в том числе и нормативно...

Aleksey_Vladimirovich 15.05.2018 14:35

Ну молодцы тогда.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 14:35
В следующий раз лоб в лоб давайте.

Алексий 1974 15.05.2018 18:56

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 343042)
Мне другое интересно - в техническом заключении есть фраза о том, что машинист запросил ДСП перевести сбрасывающую стрелку из положения "на сброс", ссылаясь на пункт Указания МПС 1987 г.
Так вот, в этом Указании нет ни слова про сбрасывающие стрелки. Более того, сбрасывающие стрелки предотвращают несанкционированный выход подвижного состава на другие маршруты, в том числе - и при проезде запрещающего показания светофора, т.е. априори с бригадой в кабине локомотива.

неисповедимы документы РЖД -сбрасывающие стрелки входят в перечень этих устройств :oiE:

Aleksey_Vladimirovich 15.05.2018 19:09

Документы - документами (их тоже люди составляли), но есть и здравствуйте смысл.

Алексий 1974 15.05.2018 19:14

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 343061)
Документы - документами (их тоже люди составляли), но есть и здравствуйте смысл.

так и здравый смысл у каждого свой -увы :net:...

Aleksey_Vladimirovich 15.05.2018 19:29

Верно, только в обсуждаемом случае вагонов и элементов железнодорожной инфраструктуры ухайдокали больше, чем если бы не вмешивались в работу устройств. Здоровье машиниста, кстати, тоже не уберегли.

Aleksey_Vladimirovich добавил 15.05.2018 в 19:29
А пока суть, да дело, стрелка 24 функции охранности не выполняет, коль скоро позволяет выход составов, поездов и локомотивов с подъездных путей на станционные маршруты, в которых не участвует как непосредственная.

Алексий 1974 15.05.2018 19:30

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 343064)
Верно, только в обсуждаемом случае вагонов и элементов железнодорожной инфраструктуры ухайдокали больше, чем если бы не вмешивались в работу устройств. Здоровье машиниста, кстати, тоже не уберегли.

это так ...но как только начинают ссылаться на нормативные док-ты понятие вмешательство в работу устройств перестает иметь смысл ...ну легли так карты ...и ведь хрен поспоришь

p.s ваше предложение по управлению сбрасывающими стрелками ?


Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика