СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Сход на ст.Евсино ЗСЖД (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/49924-shod-na-st-evsino-zszhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Алексий 1974 03.05.2018 10:04

Странно -судя по отчету машинист непосредственно уже находясь на втором пути перекрыл комбинированный кран зачем то и забыл об этом ? :net:

Алексий 1974 добавил 03.05.2018 в 10:04
Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 342346)
Так был задан маршрут отправления с Евсино на Восточную? (Первый абзац техзаключения не при чём).

с евсино пришел состав на 6 й путь , после него с 3-го пути восточной ушел состав ...состав-бедолага в это время куковал на 2-м пути станции Восточная ...и вот после освобождения 3-го пути со 2-го и начали переставлять будущего беглеца ...

Aleksey_Vladimirovich 03.05.2018 10:27

Да я про то, как состав злополучный на занятом пути Евсино оказался.

Алексий 1974 03.05.2018 23:38

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 342351)
Да я про то, как состав злополучный на занятом пути Евсино оказался.

по рельсам доехал ...по первому пути был готовый маршрут -его отменили +если верить диспечеру что на третий собирала маршрут , то если отдельными стрелка то штуки 4 надо было перевести , а на занятый четвертый хватало всего две перевести ( если верить что на третий она собрать не успела ...) ...кстати как вопросик -а такой состав на 700метровом участке вообще реально затормозить двумя башмаками ?

Aleksey_Vladimirovich 03.05.2018 23:54

Понятна ирония ("по рельсам доехал"), но нечетному поезду куда был установлен маршрут, который отменяли?

Алексий 1974 04.05.2018 00:08

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 342394)
Понятна ирония ("по рельсам доехал"), но нечетному поезду куда был установлен маршрут, который отменяли?

горькая ирония :net:...маршрут был с первого пути даже если и на восточную -это что то меняет ?

Aleksey_Vladimirovich 04.05.2018 00:17

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342398)
горькая ирония :net:...маршрут был с первого пути даже если и на восточную -это что то меняет ?

Не меняет, но объясняет причину выкатывания состава с перегона на занятый путь. Ясно, что никакого входного он не перекрывал.

Aleksey_Vladimirovich добавил 04.05.2018 в 00:17
Отмена поездного маршрута при занятом участке приближения (в обсуждаемом случае - приемоотправочный путь станции Евсино) 3 минуты. Потому и стрелка была не на "сброс", и ДСП обеих станций успели созвониться, и ДНЦ в курс дела ввести. Мне это ясно, как божий день.

Алексий 1974 04.05.2018 00:29

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Vladimirovich (Сообщение 342399)
Не меняет, но объясняет причину выкатывания состава с перегона на занятый путь. Ясно, что никакого входного он не перекрывал.

так в отчете о перекрытии входного при движении со стороны восточной и нету ни слова ...меня лично другое настораживает -перекрытый комбинированный кран и странное не падение давления в ТМ с некоторой величины ...давление в ТМ должно было падать всю дорогу в этом случае через контрольные отверстия в концевых кранах -если мне память не изменяет ...уж не давление лишь в ТМ лока записалось на ленту ( концевой кран судя по отчету тоже не в естесственном положении стоял , хотя вроде и не от удара ) ...

про стрелку -так ДСП и не собиралось её в положении сброс оставлять при любом раскладе судя по ссылке на правила их использования в отчете ...

Aleksey_Vladimirovich 04.05.2018 00:42

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342402)
так в отчете о перекрытии входного со стороны восточной и нету ни слова ... .

Славненько: на чём и настаивали.

bimbom62 04.05.2018 01:10

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342390)
по рельсам доехал ...по первому пути был готовый маршрут -его отменили +если верить диспечеру что на третий собирала маршрут , то если отдельными стрелка то штуки 4 надо было перевести , а на занятый четвертый хватало всего две перевести ( если верить что на третий она собрать не успела ...) ...кстати как вопросик -а такой состав на 700метровом участке вообще реально затормозить двумя башмаками ?

Даже один тепловоз не затормозишь . Башмаки скинет с рельс песочными трубами . Ну даже если и не скинет трубами , то выбъет на стрелке . Даже если не выбъет , то одна ползущая КП не остановит 35 груженых вагонов со скорости 60 км/ч не за 700 не за 1700 метров .

bimbom62 добавил 04.05.2018 в 01:10
Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342398)
горькая ирония :net:...маршрут был с первого пути даже если и на восточную -это что то меняет ?

А как он был на Восточную , если там идут маневры с выездом на недоперегон ? А в чем тогда назначение сбрасывающей стрелки ? Ну и если был маршрут с 1 пути на Восточную , то зачем было переводить стрелку на 4 путь ? Она же была в маршруте на третий .

bimbom62 05.05.2018 11:30

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 341958)
Вот и я хочу, чтобы еще хотя бы один движенец задумался на эту тему, прежде чем ловить состав на "свободном" пути.
По Каменской они думали, что пассажирский успеет убежать. И как бы помешал стоп-кран. На самом деле грузовой локомотив уже набрал 160 км/ч и уходящего пассажира нагнал бы на жд мосту через реку. Последствия могли быть еще трагичнее.

Р. S. На принятие решения влиял еще один фактор - на станции стоял состав с опасным грузом. И это вопрос к будущим роботам - будет ли у них достаточно информации о таких " секретных" грузах?

Не нагнал бы . На входных произошел сход и завал , на рельсах оставался только эл-воз и один вагон . Один вагон три секции через 2-3 км остановили бы . Если бы не сход , то от пассажирского вообще ничего бы не осталось .

bimbom62 добавил 05.05.2018 в 11:30
Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342402)
так в отчете о перекрытии входного при движении со стороны восточной и нету ни слова ...меня лично другое настораживает -перекрытый комбинированный кран и странное не падение давления в ТМ с некоторой величины ...давление в ТМ должно было падать всю дорогу в этом случае через контрольные отверстия в концевых кранах -если мне память не изменяет ...уж не давление лишь в ТМ лока записалось на ленту ( концевой кран судя по отчету тоже не в естесственном положении стоял , хотя вроде и не от удара ) ...

про стрелку -так ДСП и не собиралось её в положении сброс оставлять при любом раскладе судя по ссылке на правила их использования в отчете ...

Конечно на ленте только давление в ТМ тепловоза . Концевой уже от удара открылся . Получается что машинист по-этому и не пытался никакие экстренные давать , знал что бесполезно .

Алексий 1974 05.05.2018 11:42

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342482)
Не нагнал бы . На входных произошел сход и завал , на рельсах оставался только эл-воз и один вагон . Один вагон три секции через 2-3 км остановили бы . Если бы не сход , то от пассажирского вообще ничего бы не осталось .

bimbom62 добавил 05.05.2018 в 11:30


Конечно на ленте только давление в ТМ тепловоза . Концевой уже от удара открылся . Получается что машинист по-этому и не пытался никакие экстренные давать , знал что бесполезно .

есть одно НО-по ленте утверждается что на второй путь состав заходил с применением тормозов именно основным краном -иначе на ленте разрядку магистрали не зафиксировало бы -"свояк" работает без разрядки ТМ и отражается лишь давлением в цилиндрах ...вопросов больше чем ответов с таким заключением ...
самая безумная версия -это то ,что во время стоянки на втором пути он отключил тормоз комбинированным краном( возможно проблемы с краном) и понадеялся потихоньку выползти со второго на третий лишь на тормозе тепловоза -но не удержал...

bimbom62 05.05.2018 14:30

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342485)
есть одно НО-по ленте утверждается что на второй путь состав заходил с применением тормозов именно основным краном -иначе на ленте разрядку магистрали не зафиксировало бы -"свояк" работает без разрядки ТМ и отражается лишь давлением в цилиндрах ...вопросов больше чем ответов с таким заключением ...
самая безумная версия -это то ,что во время стоянки на втором пути он отключил тормоз комбинированным краном( возможно проблемы с краном) и понадеялся потихоньку выползти со второго на третий лишь на тормозе тепловоза -но не удержал...

По ленте ничего конкретного нет - не скорости , не расстояний , не величин разрядки . Это 3СЛ , а там любое падение на стоянке можно обозвать торможением . Если бы он тормознул останавливаясь на 2 пути , то пришлось бы доить все вагоны чтобы тронуться так как по ленте падение на 0.6 и нет отпуска .

bimbom62 добавил 05.05.2018 в 14:31
В заключении одно , а по другим данным ДСП сделала маршрут на 3 путь , но ДНЦ дала команду брать на комбикормовый завод и ДСП не успела сделать последнюю стрелку . Чем комбикормовый завод лучше сбрасывающей ?

Алексий 1974 05.05.2018 15:01

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342486)
По ленте ничего конкретного нет - не скорости , не расстояний , не величин разрядки . Это 3СЛ , а там любое падение на стоянке можно обозвать торможением . Если бы он тормознул останавливаясь на 2 пути , то пришлось бы доить все вагоны чтобы тронуться так как по ленте падение на 0.6 и нет отпуска .

bimbom62 добавил 05.05.2018 в 14:31
В заключении одно , а по другим данным ДСП сделала маршрут на 3 путь , но ДНЦ дала команду брать на комбикормовый завод и ДСП не успела сделать последнюю стрелку . Чем комбикормовый завод лучше сбрасывающей ?

все остановки связаны со снижением давления в ТМ -в отчете так указано ...падение давления до 4.9кгс/см кв уже при стоянке на втором пути -при чем сказано СНИЖЕНИЕ ,а НЕ РАЗРЯДКА (значит кран в 3-м положении стоит , вместо второго ) ...по поводу ДСП-возможно на машиниста всех собак повесили ,а всю суету ДСП просто скрыли в отчете ...

p.s все таки снижение и разрядка ТМ на ленте будут записаны иначе во временном интервале ...

bimbom62 05.05.2018 18:09

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342488)

p.s все таки снижение и разрядка ТМ на ленте будут записаны иначе во временном интервале ...

Это "деревянный" скоростемер . Падение на ленте одинаково выглядит хоть краном тормози , хоть концевой открой . На стоянке лента стоит на месте и часы с ТМ могут только вертикальные линии рисовать . Раз на стоянке есть падение на 0.6 и после этого состав спокойно тронулся и больше падения не было значит 100% состав был без воздуха . ... Или без машиниста . :)

Алексий 1974 05.05.2018 19:10

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342492)
Это "деревянный" скоростемер . Падение на ленте одинаково выглядит хоть краном тормози , хоть концевой открой . На стоянке лента стоит на месте и часы с ТМ могут только вертикальные линии рисовать . Раз на стоянке есть падение на 0.6 и после этого состав спокойно тронулся и больше падения не было значит 100% состав был без воздуха . ... Или без машиниста . :)

естесственное падение при неправильном положении ручки КМ и торможение им ВЫГЛЯДЯТ ПО РАЗНОМУ НА ЛЕНТЕ ! и запись скорости движения и давление в ТМ без проблем соотносят на ленте ...так что не стоит придумывать ...даже без состава -отметка давления в ТМ тепловоза есть ,а значит кран до некоторого времени был включен в работу ...


Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика