СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Сход на ст.Евсино ЗСЖД (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/49924-shod-na-st-evsino-zszhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 22.05.2018 10:37

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 343474)
Стрелки съезда могут быть и не спаренными, и как раз распаренные стрелки съезда более подходят под Ваш пример. Так как в это случае это видно и в таблице маршрутов, что эти стрелки в плюсовом положении являются охранными друг к другу, а если спаренные - то их охранность в большей мере обеспечивается их спаренностью, но в таблице маршрутов этого не видно.
Всем понятно?

СЦБистам - понятно, я писал больше для "не СЦБистов", поэтому в особенности схем управления старался не углубляться.
Но по сути - Вы правы, именно в случае с "распаренными" стрелками, образующими стрелочный съезд, это проявляется более наглядно.
Пример - на ст. Евсино, стрелки №2 и №10, они лежат как съезд, но включены по индивидуальной схеме. И стр.№2 является охранной в маршруте по съезду №4/6 (на 4-й или с 4-го пути), она принудительно переводится в отводящее положение, т.к. является охранной к этому маршруту.

Алексий 1974 22.05.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 343465)
Вообще-то наименование "сбрасывающий остряк" - довольно безграмотное.
И логично, что в номенклатуре стрелочного завода такого изделия нет.
Как и нет никакого смысла в применении в качестве сбрасывающей "целой стрелки" с двумя остряками, поскольку на сброс работает только один остряк, второй - даже не изнашивается, не выполняя никакой полезной функции - омертвленные затраты в чистом виде.

была конструкция сбрасывающей стрелки системы Дамма-в ней был клин с жолобом который в сбрасывающем положении прижимался как остряк к боку рельса -при наезде на него колесо ребордой приподнималось над уровнем рельса и ребром клина отводилось на сход ...кстати простейшей конструкцией считалась именно обычная стрелка без остальных частей стрелочного перевода ... вообще по сути конструкции название "сбрасывающий остряк" подходит больше стрелке ..., а "сбрасывающая стрелка" как раз стрелке с одним рамным рельсом и остряком ...:-(((

bimbom62 22.05.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 343478)
была конструкция сбрасывающей стрелки системы Дамма-в ней был клин с жолобом который в сбрасывающем положении прижимался как остряк к боку рельса -при наезде на него колесо ребордой приподнималось над уровнем рельса и ребром клина отводилось на сход ...кстати простейшей конструкцией считалась именно обычная стрелка без остальных частей стрелочного перевода ... вообще по сути конструкции название "сбрасывающий остряк" подходит больше стрелке ..., а "сбрасывающая стрелка" как раз стрелке с одним рамным рельсом и остряком ...:-(((

Как будет работать СС с одним остряком ? Это же СО получится . СО устанавливается в местах где предположительная скорость ухода ПС маленькая . СС же устанавливают с целью еще и направления уходящего ПС в сторону . А СО это просто сход по прямой .

Алексий 1974 22.05.2018 17:07

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 343486)
Как будет работать СС с одним остряком ? Это же СО получится . СО устанавливается в местах где предположительная скорость ухода ПС маленькая . СС же устанавливают с целью еще и направления уходящего ПС в сторону . А СО это просто сход по прямой .

СО-наоборот не имеет ограничения скорости входа на него для схода ...речь то шла что в конструкции с одним остряком физически то остряк наоборот дает безопасное направление движения , а когда их два -то как раз остряк и приводит колесо в точку схода ...
одним словом производитель стрелок логичнее назвал изделие с одним остряком СС в отличии от определений этих устройств...

bimbom62 22.05.2018 18:41

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 343490)
СО-наоборот не имеет ограничения скорости входа на него для схода ...речь то шла что в конструкции с одним остряком физически то остряк наоборот дает безопасное направление движения , а когда их два -то как раз остряк и приводит колесо в точку схода ...
одним словом производитель стрелок логичнее назвал изделие с одним остряком СС в отличии от определений этих устройств...

Производитеьь производит стрелки и сбр остряки . А дальше дело потребителя куда стрелку ставить - в горловине как обычные , или с главного в кусты . Не знаю какие существуют СО . Если они все одной конструкции как у нас , то тоже 1000% гарантии при любой скорости . Разница в том , что на СО все летит прямо куда и ехало , а СС все-таки уводит направление в сторону .

Алексий 1974 22.05.2018 19:29

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 343496)
Производитеьь производит стрелки и сбр остряки . А дальше дело потребителя куда стрелку ставить - в горловине как обычные , или с главного в кусты . Не знаю какие существуют СО . Если они все одной конструкции как у нас , то тоже 1000% гарантии при любой скорости . Разница в том , что на СО все летит прямо куда и ехало , а СС все-таки уводит направление в сторону .

... нет у производителя СО ...от слова совсем :oiE: ну писали же -в ПТЭ один остряк один рамный рельс это СО , а у производителей это СС ...а про скорость я писал -один остряк -скорость входа практически не ограничена для сброса. кстати кто-то тут рассказывал про спокойную езду -после сброса тепловоза-по шпалам -с возможностью завалиться на бок и так же в задницу получить 3000тонн хвостиком из вагонов ...не напомните кто ?

ШВП 22.05.2018 19:35

Цитата:

нет у производителя СО ...от слова совсем
Почему есть фиговина.которая соеденяет линейки с контрольной тягой

Алексий 1974 22.05.2018 19:55

Цитата:

Сообщение от ШВП (Сообщение 343499)
Почему есть фиговина.которая соеденяет линейки с контрольной тягой

:oiE: ну фиговины многие производят ...разные:oiE:

Поручик 23.05.2018 06:18

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 343496)
Производитеьь производит стрелки и сбр остряки . А дальше дело потребителя куда стрелку ставить - в горловине как обычные , или с главного в кусты . Не знаю какие существуют СО . Если они все одной конструкции как у нас , то тоже 1000% гарантии при любой скорости . Разница в том , что на СО все летит прямо куда и ехало , а СС все-таки уводит направление в сторону .

Нет, не производит. Наши путейцы-проектировщики плотно сотрудничают с нашим НСЗ. И за 11 лет моей работы в проектировании они ни разу не проектировали в вашем понимании СС. Только СО (по КД правда СС))))). ибо стрелочный перевод это не только остяки и рельсы до крестовины, но и закрестовинные рельсы. Цена существенно отличается, а функция одна. ЗЫ: вроде не вспоминали наш ГОСТ Р 53431-2009 "АВТОМАТИКА И ТЕЛЕМЕХАНИКА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНАЯ. Термины и определения". Вот от туда:

31 сбрасывающая стрелка: Железнодорожная стрелка, предназначенная для предотвращения несанкционированного выезда железнодорожного подвижного состава на маршрут путем его сброса с рельсового пути.

32 стрелочный сбрасывающий остряк: Железнодорожная стрелка с одним остряком, предназначенная для сброса железнодорожного подвижного состава с рельсов с целью предотвращения несанкционированного выезда на маршрут другого железнодорожного подвижного состава.

Поручик 23.05.2018 10:19

Цитата:

Сообщение от Поручик (Сообщение 343391)
Вот вам заняться на выходных то не чем)))) 5 страниц наговорили по кругу))
Добавлю и я пару мыслей:
1. При новом строительстве термин сбрасывающая стрелка=сбрасывающий остряк (см. вложение из каталога НСЗ). Этим добавляется путаницы.
2. А если неуправляемый состав с одним живым машинистом летит на станции где стоит пассажирский поезд, то дежурная определяет погубить одного или сотни? Я считаю, что должна определить автоматика. Она и определяет! Ибо тяжко жить ДСП будет после принятия таких решений..

Про второй тезис есть мысли что делать ДСП?

bimbom62 23.05.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 343498)
... нет у производителя СО ...от слова совсем :oiE: ну писали же -в ПТЭ один остряк один рамный рельс это СО , а у производителей это СС ...а про скорость я писал -один остряк -скорость входа практически не ограничена для сброса. кстати кто-то тут рассказывал про спокойную езду -после сброса тепловоза-по шпалам -с возможностью завалиться на бок и так же в задницу получить 3000тонн хвостиком из вагонов ...не напомните кто ?

Да какая разница для нас что за название своей продукции дал производитель ? СС это просто стрелка . Производитель ее сделал , а ржд установило ее на сброс и она стала СС . И еще раз повторю , что СО устанавливают в основном с подъездных путей , с тупиков и т.п. , а для предотвращения выезда поезда на перегон ставят СС или направляют в тупик . 3000 тонн в задницу получит хоть на СС , хоть на СО . На СС безопаснее для локомотива потому как для поезда работают законы теоретической механики . Плюс СО с бокового пути не спасет от завала главного пути .

bimbom62 добавил 23.05.2018 в 21:03
Цитата:

Сообщение от Поручик (Сообщение 343539)
Про второй тезис есть мысли что делать ДСП?

Ничего . Узнать последствия и сообщить выше . За нее уже все решили установив СС .

Алексий 1974 23.05.2018 22:06

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 343549)
. На СС безопаснее для локомотива потому как для поезда работают законы теоретической механики .

так же по шпалам шлепать бедняге как и при сходе со СО ...два остряка -вот и вся СС ...:net: в сторону конечно отводит , но чуток ..

bimbom62 23.05.2018 22:26

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 343551)
так же по шпалам шлепать бедняге как и при сходе со СО ...два остряка -вот и вся СС ...:net: в сторону конечно отводит , но чуток ..

Нет шпал за СС . А вот СО это шпалы пока не перевернется , плюс излом всех следующих стрелок .

Алексий 1974 23.05.2018 22:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 343553)
Нет шпал за СС . А вот СО это шпалы пока не перевернется , плюс излом всех следующих стрелок .

вы реально думаете что СС -это полноценный стрелочный перевод ? :oiE:
на буквы на СП поглядите -сс ...на приводах остряка видел СО ...

bimbom62 24.05.2018 03:19

Согл ПТЭ она должна быть нормальной стрелкой и выводить пс с пути на землю , а не в колею пути . А на фото все что угодно , но только не стрелка . Сбрасывающие остряки . :)


Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика