СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Сход на ст.Евсино ЗСЖД (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/49924-shod-na-st-evsino-zszhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

bimbom62 05.05.2018 21:30

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342493)
естесственное падение при неправильном положении ручки КМ и торможение им ВЫГЛЯДЯТ ПО РАЗНОМУ НА ЛЕНТЕ ! и запись скорости движения и давление в ТМ без проблем соотносят на ленте ...так что не стоит придумывать ...даже без состава -отметка давления в ТМ тепловоза есть ,а значит кран до некоторого времени был включен в работу ...

Это на ходу они выглядят по разному . Если это происходит на стоянке , или при скорости < 3 км/ч и через пять метров остановка ничего по ленте вообще не будет видно . Да и при большей скорости если состав быстро остановился практически не реально отличить по ленте торможение краном от любой другой утечки из ТМ . Конечно кран был во 2м положении , как минимум до остановки по 2 пути . Состав не был подключен . А дальше больше похоже на то что тепловоз заглушили , или кран перевели в 3 чтобы не шипело . Осталось только узнать где был машинист , потому как судя по результатам разбора краном машиниста он не пользовался , ползуны на тепловозе не натер , вытаскивался за М19 целых 9 минут , как-то отделался легким вредом но его объяснений почему-то нет .

Алексий 1974 05.05.2018 21:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342495)
Это на ходу они выглядят по разному . Если это происходит на стоянке , или при скорости < 3 км/ч и через пять метров остановка ничего по ленте вообще не будет видно . Да и при большей скорости если состав быстро остановился практически не реально отличить по ленте торможение краном от любой другой утечки из ТМ . Конечно кран был во 2м положении , как минимум до остановки по 2 пути . Состав не был подключен . А дальше больше похоже на то что тепловоз заглушили , или кран перевели в 3 чтобы не шипело . Осталось только узнать где был машинист , потому как судя по результатам разбора краном машиниста он не пользовался , ползуны на тепловозе не натер , как-то отделался легким вредом но его объяснений почему-то нет .

так если без ползунов то он вообще НИЧЕМ НЕ ТОРМОЗИЛ -даже "свояком" :net: ...
и да -еще раз до прихода на второй путь работу прочтите и как то не клеится с этим по тормозам в докладе ...

bimbom62 05.05.2018 22:35

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342496)
так если без ползунов то он вообще НИЧЕМ НЕ ТОРМОЗИЛ -даже "свояком" :net: ...
и да -еще раз до прихода на второй путь работу прочтите и как то не клеится с этим по тормозам в докладе ...

То что написано не о чем не говорит . Остановился , кран в 3 пол , падение , перед троганием во 2 пол есть завышение и на ленте готовый "факт" . Нет конкретики по эффективности применения АТ .

Алексий 1974 05.05.2018 22:41

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342499)
То что написано не о чем не говорит . Остановился , кран в 3 пол , падение , перед троганием во 2 пол есть завышение и на ленте готовый "факт" . Нет конкретики по эффективности применения АТ .

ну-ну ...такое ощущение что вы никогда не видели записи торможения краном машиниста в движении и на стоянке -две большие разницы ...

bimbom62 05.05.2018 23:00

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342501)
ну-ну ...такое ощущение что вы никогда не видели записи торможения краном машиниста в движении и на стоянке -две большие разницы ...

Это наверное вы если и видели , то только поездные ленты . При скоростемере 3СЛ можно с места 50 метров проехать , а на ленте будет 0 км/ч . 1 км пути это 5 мм ленты . Представьте торможение и остановка через 10 метров чем будет отличаться от остановки и торможения ? Ничем .

Алексий 1974 05.05.2018 23:18

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342503)
Это наверное вы если и видели , то только поездные ленты . При скоростемере 3СЛ можно с места 50 метров проехать , а на ленте будет 0 км/ч . 1 км пути это 5 мм ленты . Представьте торможение и остановка через 10 метров чем будет отличаться от остановки и торможения ? Ничем .

канешна он десять метров под погрузку загонял ...им и в хер не стучало придумывать работу тормоза до ухода-машинист и так уже накосячил и работа тормоза до стоянки на втором пути в плюсик ему один черт не идет ...

bimbom62 05.05.2018 23:25

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342506)
канешна он десять метров под погрузку загонял ...им и в хер не стучало придумывать работу тормоза до ухода ...

Да под погрузкой он точно не тормозил большим , а при выезде может тормозил , может нет . С материалов разбора нет 100% сведений об этом . А вот судя по езде с 4.9 в ТМ можно уже дать 100% что состав был без воздуха . Соответственно 99% что он и изначально был без воздуха . Вот по-этому в материалах разбора и указали так , чтобы и волки были сыты и овцы целы , благо 3СЛ это позволяет . Возможно в ТРА , которое подписали в РЖД , не было требования о включении и опробовании ? Наверняка какая-то причина указать что тормоза работали у комиссии значит была .

Алексий 1974 05.05.2018 23:59

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342507)
Да под погрузкой он точно не тормозил большим , а при выезде может тормозил , может нет . С материалов разбора нет 100% сведений об этом . А вот судя по езде с 4.9 в ТМ можно уже дать 100% что состав был без воздуха . Соответственно 99% что он и изначально был без воздуха . Вот по-этому в материалах разбора и указали так , чтобы и волки были сыты и овцы целы , благо 3СЛ это позволяет . Возможно в ТРА , которое подписали в РЖД , не было требования о включении и опробовании ? Наверняка какая-то причина указать что тормоза работали у комиссии значит была .

Если б не пользовался КМ то на ленте даже отметок не осталось бы ...к тому же делать отметку на ленте постановкой в третье положение -бред какой то -плотность у лока магистрали довольно высока -долго ждать придется -проще разрядку сделать и отпустить -отметка появится и ждать долго не надо ....:net:

bimbom62 06.05.2018 13:51

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342510)
Если б не пользовался КМ то на ленте даже отметок не осталось бы ...к тому же делать отметку на ленте постановкой в третье положение -бред какой то -плотность у лока магистрали довольно высока -долго ждать придется -проще разрядку сделать и отпустить -отметка появится и ждать долго не надо ....:net:

Да плевать он хотел на отметки с разрядками . Они ему по работе и нафиг не нужны . Зачем ему чего-то там ждать ? Это маневры , ему на манометр ТМ нужно глянуть только чтобы убедиться при трогании что есть 5.5 в ТМ . Остановился , заглушил и чтобы кран не шипел во 2 пол перевел его в 3 пол . В кабине тишина и спокойствие . Плотность ТМ до 0.2/мин считается нормальной , соответственно нормально и если падение на 0.6 за 3 минуты . Нужно ехать ? Завелся , кран во второе и готова на ленте пика завышения . Картинка на ленте точно такая же как если бы он тормознул и отпустил . Никто не запрещает останавливаться без применения АТ , никто же и не запрещает останавливаться с применением АТ . На стоянке можно хоть весь воздух выпустить , хоть пику до 8 Атм нарисовать и никакого нарушения чего-либо при этом не будет . Следи только чтобы в движении в ТМ было 5.5 .

Алексий 1974 06.05.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342522)
Да плевать он хотел на отметки с разрядками . Они ему по работе и нафиг не нужны . Зачем ему чего-то там ждать ? Это маневры , ему на манометр ТМ нужно глянуть только чтобы убедиться при трогании что есть 5.5 в ТМ . Остановился , заглушил и чтобы кран не шипел во 2 пол перевел его в 3 пол . В кабине тишина и спокойствие . Плотность ТМ до 0.2/мин считается нормальной , соответственно нормально и если падение на 0.6 за 3 минуты . Нужно ехать ? Завелся , кран во второе и готова на ленте пика завышения . Картинка на ленте точно такая же как если бы он тормознул и отпустил . Никто не запрещает останавливаться без применения АТ , никто же и не запрещает останавливаться с применением АТ . На стоянке можно хоть весь воздух выпустить , хоть пику до 8 Атм нарисовать и никакого нарушения чего-либо при этом не будет . Следи только чтобы в движении в ТМ было 5.5 .

вы сами себе противоречите ...если вы не лапаете КМ то и отметок не будет от слова совсем ...и да -нихрена кран не шипит во втором положении без состава -поездил я в свое время на маневровом ...даже заглушив дизель свояк в крайнее и тишина гробовая -хотя КМ во втором положении включенный ...

bimbom62 06.05.2018 14:43

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342523)
вы сами себе противоречите ...если вы не лапаете КМ то и отметок не будет от слова совсем ...и да -нихрена кран не шипит во втором положении без состава -поездил я в свое время на маневровом ...даже заглушив дизель свояк в крайнее и тишина гробовая -хотя КМ во втором положении включенный ...

Наверное давно вы на маневровом ездили ? Если тепловоз заглушить , а машиниста выгнать чтобы кран не трогал , то что будет на ленте через 3 часа ? Или концевой открыть ? А кран еще как шипит . И без разницы с составом , или без дует воздух через стабилизатор . Когда несколько часов все грохочет и появляется возможность по-сидеть в тишине , то он не просто шипит во втором , а р-ы-ы-чит гад . :)

Алексий 1974 06.05.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342529)
Наверное давно вы на маневровом ездили ? Если тепловоз заглушить , а машиниста выгнать чтобы кран не трогал , то что будет на ленте через 3 часа ? Или концевой открыть ? А кран еще как шипит . И без разницы с составом , или без дует воздух через стабилизатор . Когда несколько часов все грохочет и появляется возможность по-сидеть в тишине , то он не просто шипит во втором , а р-ы-ы-чит гад . :)

ерундой не занимайтесь -во первых на восточной вагоны под загрузку не протаскивают , во вторых сказано же по русски -уехал с давлением 4,9 -чей то до этого типа шоб не шипел ручку дергал на стоянке , а тут прям так уполз не дергая ...? ощущение что он чего то на стоянке сотворил и забыл об этом...

bimbom62 07.05.2018 02:50

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342530)
ерундой не занимайтесь -во первых на восточной вагоны под загрузку не протаскивают , во вторых сказано же по русски -уехал с давлением 4,9 -чей то до этого типа шоб не шипел ручку дергал на стоянке , а тут прям так уполз не дергая ...? ощущение что он чего то на стоянке сотворил и забыл об этом...

В каком месте ерунда ? А ощущение такое , что состав уехал без машиниста , потому как другого разумного объяснения по результатам "разбора" и придумать сложно . :)

Алексий 1974 08.05.2018 06:57

Цитата:

Сообщение от bimbom62 (Сообщение 342564)
В каком месте ерунда ? А ощущение такое , что состав уехал без машиниста , потому как другого разумного объяснения по результатам "разбора" и придумать сложно . :)

ощущение что он вообще был не в себе ...хотя встречал , что однажды машинист после применения первой ступени турможения и не получив должного тормозного эффекта применяет вторую ступень и ...вообщем разрядил всю магистраль ступенями вместо экстренного и было крушение ...

bimbom62 08.05.2018 10:23

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 342616)
ощущение что он вообще был не в себе ...хотя встречал , что однажды машинист после применения первой ступени турможения и не получив должного тормозного эффекта применяет вторую ступень и ...вообщем разрядил всю магистраль ступенями вместо экстренного и было крушение ...

А разницы почти нет вторую с третьей , или экстренное давать . Вся разница в секундах на наполнение ТЦ . Раз уже и после второй не сработали , то их там и не было . Это если при пробе . А если в пути , то значит "пропшикался" и если в итоге разрядил и не остановися то и с экстренным было бы все точно так же .


Часовой пояс GMT +3, время: 12:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика