СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ по АЛС и САУТ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/5373-voprosy-k-csh-po-als-i-saut.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Сахаров 03.05.2011 10:37

стик, Суховерша Алексей,
Расшифровщики в АСУ-НБД должны точно указывать путь и КМ/ПК сбоя, чтобы он корректно передался в КЗ АЛСН. Если сбой был зафиксирован на станции, и расшифровщики не указали КМ/ПК, в КЗ АЛСН будут переданы координаты оси станции, указанные в НСИ АСУ-НБД.
Также необходимо в КЗ Тех-Ос-Ц выверить ввод рельсовых цепей, чтобы они правильно рассчитывались. Если же РЦ определилась неправильно, необходимо при расследовании вручную выбрать правильную РЦ.

Суховерша Алексей,
Посмотрел пару сбоев в АСУ-НБД - в комментарии написано, например:
"сбой кодов с зеленого на Б на 28км 5пк 72м по 27км 4пк 75м перегона Пионерский Курорт - Переславское"

а место случая указано:
Направление : Калининград-Пионерский Курорт
Станция : ПЕРЕСЛАВСКОЕ-ЗАПАДНОЕ

Поэтому в КЗ АЛСН сбой приходит на станцию, а не на перегон, и соответственно км/пк сбоя оказывается ось этой станции (24 км 1пк).

Так что расшифровщиков нужно пинать, чтобы они корректно вводили информацию. Или просто отписывать на них с формулировкой "Неточность информации" ;-)

Игорь Данилин 03.05.2011 11:56

ММВ
Цитата:

Подсткажите, где взять методику калибровки ИВК-АЛС? Внесён ли ИВК-АЛС в отраслевой реестр СИ (разрешённых к использованию в ОАО "РЖД")? ИВК-АЛС - это испытательное оборудование (ИО) или средство измерения (СИ) , или вообще относится к разряду индикаторов? Как калиброваться перед поездкой? если можно, напините свои координаты. спасибо.
1. Калибровка ИВК-АЛС описана в 7-ом разделе РЭ к ИВК-АЛС, калибровка производится при помощи оборудования СО-ИВК, также изготавливаемого ЗАО "РРК".
2. ИВК-АЛС в соответствии с федеральным законом 102-ФЗ от 27.12.2002 является технической системой и устройством с измерительными функциями. Согласно распоряжению МПС России №632р от 28.06.2003 ИВК-АЛС не подлежит обязательной сертификации.
3. ИВК-АЛС прошел добровольную сертификацию в Системе добровольной сертификации средств измерений в ФГУП "ВНИИМС".
Проведение калибровки - не реже одного раза в год. Калиброваться перед поездкой не надо.

Все вопросы можно задавать на e-mail: post@zaorrk.ru, последнии версии РЭ и ПО ИВК-АЛС находятся на сайте www.zaorrk.ru

стик 03.05.2011 20:07

catmerv,
устойчивой работы АЛС минимальная длина кодируемой РЦ должна обеспечить получение локомотивными устройствами при max скорости движения хотя бы одной полной кодовой комбинации. Длину таких участков можно рассчитать по формуле;

где: L - длина участка рельсовой цепи в метрах;
- время полного цикла кодовой комбинации в сек. ( = 1,6 для КПТШ-515; = 1,9 для КПТш-715) ;
2- коэффициент, учитывающий, что первая кодовая комбинация при вступлении на РЦ может быть неполной;
3,6 – переходной коэффициент км/ч в м/с;
- максимальная скорость движения по рассчитываемому участку км/ч;

1,5 сек - время восстановления нормальной чувствитель¬ности усилителя при скачкообразном изменении кодово¬го тока при проезде изолирующего стыка с 25А до 2А.
При скорости 120 км/ч минимальная длина РЦ, обеспечивающая устойчивую работу АЛСН, составляет 107 м(для КПТШ-5) и 127 м(для КПТШ-7).Длина кодируемой РЦ может быть меньше L min, если она расположена между рельсовыми цепями достаточной длины.
410104 – ТМП

стик добавил 03.05.2011 в 20:07
catmerv,
скорость максимальную умножить на сумму 2т+1.5 и разделить на 3.6

стик добавил 03.05.2011 в 20:07
catmerv,
скорость максимальную умножить на сумму 2т+1.5 и разделить на 3.6

Суховерша Алексей 07.05.2011 19:15

NikolayAS,
на прошедшей недельке воспользовались Вашим советом, а именно:
Цитата:

Так что расшифровщиков нужно пинать, чтобы они корректно вводили информацию. Или просто отписывать на них с формулировкой "Неточность информации" ;-)
Сразу зашевелились, слегка удивленные, телефон не умолкал, что да как, да на каком основании!? Что будет дальше постараюсь держать в курсе.
А сейчас спасибо за помощь!:raD:

beatl 07.05.2011 19:30

Цитата:

Сообщение от NikolayAS (Сообщение 43739)
Так что расшифровщиков нужно пинать, чтобы они корректно вводили информацию. Или просто отписывать на них с формулировкой "Неточность информации" ;-)

Тоже беру на вооружение. )) По нашему депо за апрель прирост числа сбоев - 100%: 62 случая в этом году, против 0 - в прошлом. :smile_24: Эксплуататоры похоже просто куражатся. Например 8 случаев получены при следовании локомотива на одной станции по сложному маршруту, с большим количеством некодированных съездов. Тот самый случай, о котором писал Luck.
Зы. А я ещё за расшифровщиков заступался...

Суховерша Алексей 07.05.2011 23:18

Цитата:

При скорости 120 км/ч минимальная длина РЦ, обеспечивающая устойчивую работу АЛСН, составляет 107 м(для КПТШ-5) и 127 м(для КПТШ-7).Длина кодируемой РЦ может быть меньше L min, если она расположена между рельсовыми цепями достаточной длины.
410104 – ТМП
Маловато будет, меньше 200м длину РЦ не признаю, а тем более для скоростей 120км/ч. И почему считается, что для устойчивой работы необходимо воспринять не менее одной полной кодовой комбинации? Каждый проход лок катушек над изостыками можно засчитывать, как нарушение в приеме кодовой комбинации, неполная или переполненная), а далее 6сек и после этого устойчивый полный кодовый цикл. Все зависит о горловины, сколько в ней РЦ, какой длины и скорости.

shl52 10.05.2011 20:35

Алексей Вы абсолютно правы, но даже при новом проектировании на скоростном участке короткие р.ц. проектируют, если они между р.ц. достаточной длины. САПСАН даже следует по р.ц. где стоят "крокодилы".

Суховерша Алексей 10.05.2011 21:47

Цитата:

САПСАН даже следует по р.ц. где стоят "крокодилы".
Какие-такие "крокодилы"? Кокоша и Тотоша?:raD:

shl52 11.05.2011 22:40

Алексей наберите в поиске перекрестный стрелочный перевод, можно попробовать английская стрелка. В форуме есть и фотографии. Иногда их крокодилами зовут за необычайную доброту к обслуживающему персоналу. Во Владимире я впервые увидел как эти стрелки кодируются без шлейфа. И что странно вроде нормально,хотя с одной стороны большая часть тока уходит в сторону из под катушки. Удачи.

Суховерша Алексей 11.05.2011 22:47

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 45896)
Алексей наберите в поиске перекрестный стрелочный перевод, можно попробовать английская стрелка. В форуме есть и фотографии. Иногда их крокодилами зовут за необычайную доброту к обслуживающему персоналу. Во Владимире я впервые увидел как эти стрелки кодируются без шлейфа. И что странно вроде нормально,хотя с одной стороны большая часть тока уходит в сторону из под катушки. Удачи.

Понятно, что такое ЭТОТ крокодил. Спасибо. А я твердо думал и всех убеждал, что по перекрестнику без шлейфа кодировать никак нельзя:shocking: Как бы кто лишний не узнал, а то ведь заставят что-нибудь "английское" закодировать. А со шлейфом то возиться никому не хочется.

Николай Николаевич 11.05.2011 23:00

Ну все-таки давайте различать перекрестную (английскую) стрелку и двойной перекрестный стрелочный съезд (с глухим пересечением). Вот там похоже без шлейфа никак.

shl52 13.05.2011 21:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 45903)
Ну все-таки давайте различать перекрестную (английскую) стрелку и двойной перекрестный стрелочный съезд (с глухим пересечением). Вот там похоже без шлейфа никак.

Николай Николаевич! В цифрах не уверен не привожу, но двойной перекрестный съезд при определенной длине междупутья нормально кодируется без шлейфа. Есть решение и при малой ширине междупутья но с дополнительными примочками, мы это делаем но никак не доделаем на станции стыкования. Кому интересно можно поднять технические решения они недалеко.

beatl 13.05.2011 21:57

А нас вчерась замшч навестил, шлейф с ним проверяли. Тряхнул, такскать, стариной. Говорит было целеуказательное селекторное совещание, проверить испытательные шлейфы в депо.
По своему опыту, есть приличный процент локомотивов, с нестабильно работающими устройствами АЛСН, которые на шлейфе свой вредоносный характер не проявляют, а требуют для этого ещё ряд факторов: вибрация, нагрузка на ТЭД, температура, влажность и пр.

Александр 13.05.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от shl52
Есть решение и при малой ширине междупутья но с дополнительными примочками, мы это делаем но никак не доделаем на станции стыкования. Кому интересно можно поднять технические решения они недалеко.

При узком междупутье стыки по двум ниткам не установить, только однониточные рц.:net:
Так что с примочками вопрос очень интересный, не терпится взглянуть.
Не представляю без шлейфа, или там только один из двух путей кодируемый?

shl52 18.05.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 46089)
При узком междупутье стыки по двум ниткам не установить, только однониточные рц.:net:
Так что с примочками вопрос очень интересный, не терпится взглянуть.
Не представляю без шлейфа, или там только один из двух путей кодируемый?

Виноват задержался с ответом.
Если междупутье 5.9 и больше смотрите ЭЦ-11-87 рис. 7 т.е. вполне нормальное кодирование без шлейфа.
А вот при междупутье от 5.3 до 5.9 в соответствии с п.3.32 НТП - 99 допускается оборудование таких съездов двухниточными р.ц. в соответствии МУ И-196-90. Здесь есть подводный камушек. Необходима схема контроля проследования по переходным путям съездов через неконтролируемый р.ц. участок. В некоторых случаях при скоростях меньше 5 км/ч схема восстанавливается ДСП.
За острой крестовиной глухого пересечения должен быть уложен рельс длиной 4.5 м для установки изостыка перед контрольным рельсом крестовины стрелки.
У нас два перекрестных съезда на станциях стыкования, где кодируется 50 Гц и обратный тяговый ток 50 Гц. Проехать без сбоя практически нельзя. В одном месте мы это пробуем. Схемы утвердили, решение типовое, что получится не знаю.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика