СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ по АЛС и САУТ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/5373-voprosy-k-csh-po-als-i-saut.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 04.04.2011 22:18

shl52,
Не пропущу случай поинтересоваться как чувствует себя автомобиль в гараже?
А заодно совета - у меня в последнее время на разных станциях на разных локомотивах с КЛУБом все чаще появляется сбой такого характера: при стоянке под красный на пути отправления КЖ, затем открывается выходной на зеленый, на БИЛ - К несколько секунд, а затем З. Вообщем КЖ-К-З. Напольные устройства все истоптали, всю аппаратуру, что можно меняли. Тяга автономная. Что это может быть вероятнее всего?

Igorun 05.04.2011 14:30

Присоединяюсь к вопросу и на электротяге тоже, что может быть.:net:

Mega 05.04.2011 14:37

Возможно неправильное восприятие смены кода КЛУБом...

Николай Николаевич 05.04.2011 14:43

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 40315)
shl52,
Не пропущу случай поинтересоваться как чувствует себя автомобиль в гараже?
А заодно совета - у меня в последнее время на разных станциях на разных локомотивах с КЛУБом все чаще появляется сбой такого характера: при стоянке под красный на пути отправления КЖ, затем открывается выходной на зеленый, на БИЛ - К несколько секунд, а затем З. Вообщем КЖ-К-З. Напольные устройства все истоптали, всю аппаратуру, что можно меняли. Тяга автономная. Что это может быть вероятнее всего?

Ну первое, что я бы сделал - поставил бы на путь локомотив с МИКАРом, записал осциллограммы при переходе с КЖ на З и сразу стало бы понятно, где собака зарыта.

Якут 05.04.2011 14:57

Цитата:

Несколько вопросов. У Вас ПАБ без электротяги? Локомотивы с КЛУБ или КЛУБ-У. Участки приближения и главные пути станций кодируются? На какой частоте?
Пару мыслей вслух. Если там автономная тяга то КЛУБ надо переключать на некодируемых участках на частоту 50 Гц. На ней влияние от неравномерной намагниченности меньше, чем на частоте 25 Гц. А вот переключение на КЛУБе вручную, а в КЛУБ-У по команде с карты. Короче нужны подробности.
Тяга автономная, кодируются участки приближения и секции по главному ходу частотой 25 Гц только в маршрутах приёма. Сбоят оба КЛУБа, кто из них чаще - надо посмотреть статистику. За совет спасибо, попробуем этот вариант.

Mega 05.04.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 40432)
Ну первое, что я бы сделал - поставил бы на путь локомотив с МИКАРом, записал осциллограммы при переходе с КЖ на З и сразу стало бы понятно, где собака зарыта.

Когда то в году 2008 я отстаивал сбои отданые нами в КЗ АЛСН за локомотивщиками в ТЧ. Так вот если мне не изменяет память есть разные версии клубов, причина возможна в прошивке! А МИКАР действительно покажет в какую сторону бежать.

Железный дорожник 05.04.2011 16:05

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 40315)
shl52,
Не пропущу случай поинтересоваться как чувствует себя автомобиль в гараже?
А заодно совета - у меня в последнее время на разных станциях на разных локомотивах с КЛУБом все чаще появляется сбой такого характера: при стоянке под красный на пути отправления КЖ, затем открывается выходной на зеленый, на БИЛ - К несколько секунд, а затем З. Вообщем КЖ-К-З. Напольные устройства все истоптали, всю аппаратуру, что можно меняли. Тяга автономная. Что это может быть вероятнее всего?

Здравствуйте.
Случай интересный, мое мнение это что то с версией Клуба
нужно с локомотивщиками поработать.
Возможно первый импульс кода З воспринимается как защитный код.

Николай Николаевич 05.04.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от Якут (Сообщение 40434)
Тяга автономная, кодируются участки приближения и секции по главному ходу частотой 25 Гц только в маршрутах приёма. Сбоят оба КЛУБа, кто из них чаще - надо посмотреть статистику. За совет спасибо, попробуем этот вариант.

Интересно, а почему при автономной тяге частота 25Гц? Это имеет какое-то обоснование?

Якут 05.04.2011 16:45

Цитата:

Интересно, а почему при автономной тяге частота 25Гц? Это имеет какое-то обоснование?
Всё очень просто, Николай Николаевич, устройства СЦБ на БАМе проектировались сразу под электрофикацию. Её мы пока ещё не дождались, но у нас только южный участок (Тында-Штурм) сидит на РЦ 50 Гц без ДТ. У всех остальных - РЦ 25 Гц с ДТ, а тяга автономная.

Суховерша Алексей 05.04.2011 20:59

Василич,

Цитата:

Расширим и углубим вопрос. Может ли КЛУБ (теоретически), регистрировать величину тока АЛС?
По рекомендации Shl52 обратиться к журналу, докладываю, что статья об этом в №3 2011 АСИ

shl52 05.04.2011 21:01

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 40315)
shl52,
Не пропущу случай поинтересоваться как чувствует себя автомобиль в гараже?
А заодно совета - у меня в последнее время на разных станциях на разных локомотивах с КЛУБом все чаще появляется сбой такого характера: при стоянке под красный на пути отправления КЖ, затем открывается выходной на зеленый, на БИЛ - К несколько секунд, а затем З. Вообщем КЖ-К-З. Напольные устройства все истоптали, всю аппаратуру, что можно меняли. Тяга автономная. Что это может быть вероятнее всего?

Поменял катушку зажигания, на старой трещины, попробую отремонтировать с помощью клеевого пистолета и положить в запас мало, что в жизни бывает. Взял не оригинал ТСН, сэкономил. Машина в гараже за последние годы ночевала пару раз. Езжу ежедневно и помногу.
Однозначно это беда КЛУБа. Посмотрите схему выбора кода, она проста до безобразия.
Кстати я не специалист по КЛУБу, а простой СЦБист, просто в нормальных отношениях с специалистами НИИАС, которые ведут КЛУБ. Кроме этого мы на дороге нормально сотрудничаем с дорожным центром расшифровки в вопросах АЛСН, КЛУБ и САУТ. Наш ДЦР в свою очередь поднял на небывалую высоту дело выявления сбоев, за выявленный сбой расшифровщик получал до 80 рублей, скоро на дороге сбоев будет больше, чем на всей сети. Лучше бы с мокрыми катушками боролись, по ежедневной справке можно легко определить, где дожди идут. Хотя по вагону с напольными у нас не плохо, как в правильном, так и в неправильном направлении.
Смена кода через белый бывает часто. Кстати я дважды с разными специалистами НИИАС обкатывал скоростной участок и дважды мы видели сбой при двойной смене кода вместо З-Ж-З, З-Б-З. При этом осциллограмма кодового тока особых предпосылок к сбою не давала.
В вашем случае необходимо проанализировать как ДСП (ДНЦ) открывает сигнал. Был ли поезд по удалению. Не получается ли в рельсовой цепи КЖ - Ж - З, а на локомотиве, что Вы сказали. При смене кода кодовые циклы уродуются. Сбои КЖ на К бывают на локомотивах с КЛУБ без (У) когда в р.ц. поступает защитный код. Как бы двойная смена кода может получиться, когда ДСП открывает от маршрутного до выходного, а дальше на перегон, лучше это делать в обратном порядке.
Но я считаю, что эта беда КЛУБа. Они обещали это исправить.

Суховерша Алексей 05.04.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 40432)
Ну первое, что я бы сделал - поставил бы на путь локомотив с МИКАРом, записал осциллограммы при переходе с КЖ на З и сразу стало бы понятно, где собака зарыта.

Николай Николаевич! Станции разные, пути разные, локомотивы разные... не думаю что осцилограмма что-то покажет. Хотя ... попробуем. И подскажем на форуме. Сроки не оговариваю.

shl52 05.04.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от Якут (Сообщение 40462)
Всё очень просто, Николай Николаевич, устройства СЦБ на БАМе проектировались сразу под электрофикацию. Её мы пока ещё не дождались, но у нас только южный участок (Тында-Штурм) сидит на РЦ 50 Гц без ДТ. У всех остальных - РЦ 25 Гц с ДТ, а тяга автономная.

Попробуйте поработать с локомотивщиками. Менять частоту кодирования конечно не стоит. У нас тоже есть участки с автономкой с кодированием на 25 Гц. Кстати норма не 1.2, а 1.4 А. На КЛУБ-У со спутником дело не трудное корректируйте электронную карту на некодируемых участках переводите на 50 Гц. На счет закрытия канала не в теме, попробую узнать. Наверное этого делать нельзя. На локомотивах с КЛУБ можно переключаться вручную. У нас всяких частот много и на дороге стоят нетиповые знаки с одной стороны нарисовано 25 с другой 50. Бригады привыкли и переключаются. Эффект будет. Здесь есть один подводный камушек. Если включена не та частота, то при приеме кода КЖ, возможна кратковременная расшифровка желтого огня.

Суховерша Алексей 05.04.2011 21:43

shl52,
Большое спасибо за информацию.

Цитата:

за выявленный сбой расшифровщик получал до 80 рублей,
Прикольный заворот.

Цитата:

Как бы двойная смена кода может получиться, когда ДСП открывает от маршрутного до выходного, а дальше на перегон, лучше это делать в обратном порядке.
Да было и такого характера вещи, тоже подумывали об "обратном порядке"

Якут 06.04.2011 14:06

shl52,
Спасибо за информацию.
Кстати, на том же юге, где РЦ 50 Гц, сбоя на поломатике практически не наблюдаем. Так что перевод КЛУБа на 50 Гц по перегону имеет смысл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика