СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ по АЛС и САУТ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/5373-voprosy-k-csh-po-als-i-saut.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

стик 30.03.2011 21:23

Николай Николаевич двухнитку вам передали. ждем гостей ,которые помогут ..надеюсь. ведь и отрицательный результат - тоже результат .дрезина с минимикаром наготове.елена евгеньевна своих тоже не против с вашего благословения отпустить.

Николай Николаевич 31.03.2011 10:55

Цитата:

Сообщение от стик (Сообщение 39493)
Николай Николаевич двухнитку вам передали. ждем гостей ,которые помогут ..надеюсь. ведь и отрицательный результат - тоже результат .дрезина с минимикаром наготове.елена евгеньевна своих тоже не против с вашего благословения отпустить.

Добрый день!
Двухнитку получил, посмотрел. Прежде чем посылать к Вам специалистов - давайте в режиме он-лайн поработаем в режиме "вопрос - ответ". Полагаю. что это будет полезно и другим.
Итак, что видно из двухнитки:
- в горловине станции поперек пути проходит две ЛЭП. Про одну из них указано, что это ЛЭП-750 кВ, про вторую - напряжение не указано. Расстояние между ЛЭП не указано.
- на двухнитке не указано, по какой нормали выполнены рельсовые цепи?
- вопрос - известно ли точно место сбоя? по какому пути, точнее, при каком направлении движения? на которой именно рельсовой цепи?
- наверняка есть ранее снятые осциллограммы кодовых сигналов в этих рельсовых цепях - как бы их посмотреть.
Алгоритм действий по устранению сбоя я бы предложил следующий:
1. Временные параметры кодов должны быть близки к идеальным. Источником кодов должен быть КПТШ - 515.
2. Кодовый ток в сбойных РЦ ( и желательно - в соседних РЦ тоже) нужно поднять до максимума в рамках разрешенных величин (по нормали).
3. Каковы возможности приблизить питающие концы сбойных РЦ непосредственно к месту пересечения с ЛЭП? Понятно, что это непросто, но посмотреть на месте, каковы возможности, нужно.
4. Если вышеперечисленные меры результата не дают, то необходимо сделать следующий шаг - уложить в грунт по оси каждой из ЛЭП медный неизолированный трос, концы которого заземлить на индивидуальный заземлитель. После чего снова проехать МИКАРом или миниМИКАРом и снять осциллограммы.
5. Если результат не будет достигнут - то продолжим...

chp 31.03.2011 11:41

А можно двухнитку в студию, для полного онлайна :)

shl52 31.03.2011 19:57

Цитата:

А можно двухнитку в студию, для полного онлайна
Присоединяюсь

shl52 добавил 31.03.2011 в 19:57
Цитата:

beatl писал. Подспросил. Правда ничего толком не понял. Затем заглянул в схему дешифратора и всё стало ясно.

В скоростемере нет отдельного писца белого огня. Есть писцы "включение АЛСН", "Желтый", "Красно-желтый", "Красный".
Все 5 сигналов локомотивного светофора пишутся комбинацией этих писцов.
Зеленый - есть только отметка "включение АЛСН"
Жёлтый - "включение" +"желтый"
КЖ - "включение" +КЖ
К - "включение" +К
Белый, если он возник после жёлтого - никак не регистрируется, остаётся притянутым "желтый" писец.
Если же машинист планирует далее ехать по участку без автоблокировки, он принудительно переключает локомотивный дешифратор в режим прибора проверки бдительности (одновременным нажатием двух рукояток бдительности: своей и помошника), тогда, дополнительно к отметке от желтого писца добавляется отметка от КЖ
Кроме того, обычно, при движении к входному светофору, открытому на боковой путь, машинист, при Ж на локомотивном светофоре, служебным способом снижает скорость поезда сильнее, чем того требует проезд проходного жёлтого сигнала, что также легко определяется по ленте (наличие характерных ступенек на линии разрядки тормозной магистрали).
Короче говоря, расшифровщик обычной скоростемерной ленты не увидит на ней потери кодов, если она произошла после зажигания на локомотивном светофоре желтого огня.
Релейная АЛСН, очень, очень продуманная система.
Вы не совсем правы расшифровщик видит переключение на белый огонь на локомотивной системе с ДКСВ, как с Ж на Б, так и с З на Б. Плюс при смене кода машинист жмет РБ с отметкой на ленте и далее периодическая проверка на бдительность с отметкой на ленте. Вы абсолютно правы светофор с желтым показанием машинист может проследовать со скоростью Vкж у нас это 60 км/ч. А два желтых они как правило проезжают со скоростью, позволяющей снизить скорость темпом служебного торможения до установленной скорости движения по отклонению стрелочного перевода и конечно с запасом. По грани дозволенного редко кто следует.

Паровозик 31.03.2011 23:03

Для желающих посмотреть двухнитку, пожалуйста:
http://morepic.ru/thumbs/001quq.jpg

Суховерша Алексей 31.03.2011 23:10

К фрагменту двухнитки
 
А сбрасывающих стрелок-то обалдеть -на фрагменте 4СС и 6 нормальных стрелок. Интересно, а что в другой горловине?

Стрелка - вещество, СС - антивещество. Их что, скоро поровну будет?

стик 01.04.2011 08:17

[b]
Суховерша Алексей на малых станциях 6 стрелок было теперь 10.эпоха старостенко.в орехово на горке после пучка лежит сбрасывающая стрелка!!!!!!!!пипець.это причуды МСК

Александр 01.04.2011 08:46

Когда я работал штаршим, один ДС так активно взялся за установку СБ, что подбегал с бумагой, чтобы я одобрил его идеи по установке СБ, в том числе по 1 и 2 ГЛАВНЫМ путям

Николай Николаевич 01.04.2011 09:01

Господа, давайте читать заголовки!
Сделали отдельную ветку про АЛС и САУТ - какая необходимость здесь обсуждать сбрасывающие устройства?

beatl 01.04.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 39652)
расшифровщик видит переключение на белый огонь на локомотивной системе с ДКСВ, как с Ж на Б, так и с З на Б

Побачил ще раз. )) Вы совершенно правы. При Ж на светофоре, на ленту пишутся отметки Ж и КЖ. При Б на светофоре - на ленте остаётся лишь отметка Ж.

Вопрос по признанию расшифровщиками переключения с Ж на Б сбойным - остаётся открытым. Таки надо идти к ним, допрашивать с пристрастием.

Суховерша Алексей 01.04.2011 18:07

Блок-учсток ЧКАБ с тремя ДТ
 
Исходные:
ЧКАБ однопутная, электротяга постоянка, блок-участок с тремя ДТ длиной 2001м.
Результат:
Кодовый ток на входном конце 4А, на выходном 30А
Вопрос:
Мне успокоиться или здесь что-то ненормально?:shocking:

shl52 01.04.2011 20:39

Цитата:

Сообщение от Паровозик (Сообщение 39677)
Для желающих посмотреть двухнитку, пожалуйста:

Про ЛЭП молчу, судя по всему она мешает, советы не даю, уже дали я с ними согласен. Первым делом убрал бы кодирование сплошняком в маршруте отправления с 4-го пути. Даже в идеальных без ЛЭП условиях там сбои бы были. Причины следующие:
1. После двух желтых смена кода с Ж как правило на З. Все релюшки в ДКСВ задышали, а мы въезжаем на транспозицию на стрелке номер не расмотрел и полностью уродуем кодовый цикл на ней. Далее на 5-ой стрелке не правильно стоит 3300 смотрите ЭЦ-11, как надо когда маршрут на бок кодируется. Короче даже без ЛЭП пару сбоев в день в маршруте отправления с 4-го пути вам обеспечены. КЛУБ-У на каждую 100 смен с Ж на З еще пару, а может и больше сбоев добавит. Короче убираете кодирование за двумя желтыми, делайте так чтобы оно включалось со следующей секции после выезда на главный путь.
Схемы утвердите установленным порядком. Плюс телеграмму НГ об инструктаже локомотивных бригад и расшифровщиков. Это мое личное мнение и я совет даю как частное лицо.

стик 01.04.2011 20:42

Николай Николаевич,
- расстояние между лэп 100м
-вторая лэп 750
-нормаль рц50-06
-по 4пи 2п кптш 715,по первому 515
-ток4.5а.инт0.14
сбои 4п-11сп-3/7сп в сторону непецино
2п-3/7сп в сторону непецино
1п-9сп-15сп в сторону малино.
картинки вагона передам вам в понедельник. где
то 12-13 проедим дрезиной без укладки шлейфа снимим показания и уложим тоже проедем. результаты дам.

shl52 01.04.2011 20:45

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 39773)
Исходные:
ЧКАБ однопутная, электротяга постоянка, блок-участок с тремя ДТ длиной 2001м.
Результат:
Кодовый ток на входном конце 4А, на выходном 30А
Вопрос:
Мне успокоиться или здесь что-то ненормально?

Я бы лично ничего не трогал. Входной ток отличный, выходной терпимый. Данные сами снимали или вагон-лаборатория. ТР не горят? Вагон-лаборатория выходные токи чуть завышает, как правило. Короче трехдросельную лучше не сделаете.

Суховерша Алексей 01.04.2011 21:17

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 39799)
Я бы лично ничего не трогал. Входной ток отличный, выходной терпимый. Данные сами снимали или вагон-лаборатория. ТР не горят? Вагон-лаборатория выходные токи чуть завышает, как правило. Короче трехдросельную лучше не сделаете.

Спасибо за совет! Данные вагон-лаборатории. Подгар ТШ - есть "проблемка", не критичная вроде. Получили отказ по подгару 11-12 ТШ, но реле новое 2010г.выпуска, установлено в июне 2010, отказ вчера, но не характерный: сильнешее разрушение контакта ТШ, а накануне никаких сбойчиков АЛСН и "звоночков", мало того: за две недели до этого вагон-лаборатория проехала - без замечаний по параметрам. Озадачен таким внезапным выходом из строя контакта ТШ.
А это фото:Вложение 4882


Часовой пояс GMT +3, время: 05:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика