СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Вопросы к ЦШ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/3105-voprosy-k-csh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 04.11.2011 12:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 67064)
Да никто не охнет. Единственно, что надо было это сделать не в ноябре, а в апреле. Ситуация на сети известна, она достаточно объективна, хотя дороги друг от друга отличаются конечно. Культура содержания кабельных сетей разная.

Думаю, что да. ШЧ и охнуть не успеют. Какая пища ревизорам.
Ничего не успеваем. Везде проблемы. Начать одно и закончить до конца не дают. То одно выявят, то другое. Да, не очень везде все хорошо. Но дайте же, господа ревизоры, что-то сделать успеть. Мне кажется, что у нас избыток ревизоров, или у них мало работы?
У нас РБШ и ДИРБШ. На одну дистанцию. Если вы (РБШ и ДИРБШ) читаете ЭТО, то просьба: я вам выдам необходимый инструмент и такие мелочи, как закрепить транс в ПЯ к доске сделайте в ходе проверки. Окажите любезность и помощь. И появится в ОАО РЖД новизна:"....проведена проверка, выявлено...лично оказана помощь ШЧ и устранено..."

beatl 04.11.2011 12:30

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 67088)
Если вы (РБШ и ДИРБШ) читаете ЭТО, то просьба: я вам выдам необходимый инструмент и такие мелочи, как закрепить транс в ПЯ к доске сделайте в ходе проверки

Алексей Владимирович, вы такие аполитичные вещи говорите, у меня аж челюсть затряслась от негодования. ))))
У нас даже мастер до подобного не опустится, а вы РевизорЪу хотите поручить...

Суховерша Алексей 04.11.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 67093)
Алексей Владимирович, вы такие аполитичные вещи говорите, у меня аж челюсть затряслась от негодования. ))))
У нас даже мастер до подобного не опустится, а вы РевизорЪу хотите поручить...

Да я этих РевизоровЪ, как облупленных знаю, можно сказать с детства ихнего. Прошел день, задай себе вопрос, что ты сделал полезного (результативного)? Ревизоры, это Вам вопрос. (ответ - выявил 25 замечаний и одну запретную меру применил).

И вообще, господа ревизоры, пора покорять новые вершины Функциональной стратегии обеспечения гарантированной безопасности движения поездов и надежности перевозочного процесса. Носите в кармане отвертку, плоскогубцы, может душа-то и попросит что-то прикрутить покрепче по ходу....:lol:

Евгений002 04.11.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 67094)
Да я этих РевизоровЪ, как облупленных знаю, можно сказать с детства ихнего. Прошел день, задай себе вопрос, что ты сделал полезного (результативного)? Ревизоры, это Вам вопрос. (ответ - выявил 25 замечаний и одну запретную меру применил).

И вообще, господа ревизоры, пора покорять новые вершины Функциональной стратегии обеспечения гарантированной безопасности движения поездов и надежности перевозочного процесса. Носите в кармане отвертку, плоскогубцы, может душа-то и попросит что-то прикрутить покрепче по ходу....:lol:

Алексей, плохо кончите, переведут....в ревизоры.

стик 04.11.2011 15:49

столкнулись с повреждением стрелка с магистральным питанием. типо вышло сопротивление 6.8кОм.оно исправно но-согласно мрц13 должно быть 10или12.далее если длина кабеля 4-5 км то 10 плюс скт плюс переделка блока бдр. что интересно схема лежит и роспись ревизора что он смотрел .. и так по всей станции.

VNF 05.11.2011 20:46

Хватит о ревизорах, все равно это пустая болтавня, а вот вопрос Николаю Николаевичу - согласно Вашего указания, "если поимели отказ из-за обрывной жилы внутри кабеля, то кабель должен быть вскрыт и отремонтирован в течение 3 суток". А если в кабеле 30 или 48 жил и вышла из строя только 1 жила, а остальные имеют отличную изоляцию во все стороны . Его тоже необходимо резать? А если это заводской брачекс причем единичный, а мы почикаем кабель и сами себе добавим 60 потенциальных отказов (при. 30 жилах). Может есть смысл только оставить на контроле и в случае потери еще одной жилы тогда и вскрывать ? Ну или продумать решение этого вопроса получше и не рубить с плеча?

Николай Николаевич 05.11.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от VNF (Сообщение 67232)
Хватит о ревизорах, всеравно это пустая болтавня, а вот вопрос Николаю Николаевичу - согласно Вашему указанию если поимели отказ из-за обрывной жилы внутри кабеля, то кабель должен быть вскрыт и отремонтирован в течении 3 суток, а если в кабеле 30 или 48 жил и вышла из строя только 1 жила, а остальные имеют отличную изоляцию во все стороны . Его тоже необходимо резать? А если это заводской брачекс причем единичный, а мы почикаем кабель и сами себе добавим 60 потенциальных отказов (при. 30 жилах). Может есть смысл только оставить на контроле и в случае потери еще одной жилы тогда и вскрывать ? Ну или продумать решение этого вопроса получше и не рубить с плеча?

С плеча действительно рубить не следует, никто и не рубит в данном случае. В этой телеграмме в очередной раз продублировали давно принятые решения, которые неоднократно направлялись на сеть...
Про "второй раз" - кабель либо исправен, либо неисправен. Ждать повторного отказа, зная о неисправности кабеля - недопустимо. Каждый отказ - это ущерб для движения поездов, Вы это знаете не хуже меня.
Вы когда-нибудь вскрывали кабель с обрывом жил? Я вскрывал и неоднократно. Там всегда водичка... И перегнившие жилы.

sibic 06.11.2011 19:18

А если более 40?!!! А денег на его замену не выбить уже лет 10?!!!

VNF 06.11.2011 19:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 67248)
С плеча действительно рубить не следует, никто и не рубит в данном случае. В этой телеграмме в очередной раз продублировали давно принятые решения, которые неоднократно направлялись на сеть...
Про "второй раз" - кабель либо исправен, либо неисправен. Ждать повторного отказа, зная о неисправности кабеля - недопустимо. Каждый отказ - это ущерб для движения поездов, Вы это знаете не хуже меня.
Вы когда-нибудь вскрывали кабель с обрывом жил? Я вскрывал и неоднократно. Там всегда водичка... И перегнившие жилы.

Да вскрывал и далеко не единожды. Хочется заметить, что водичка ну не в каждом кабеле. А вот включить поврежденный кабель в план работ по ремонту, это можно. Да и как относится к тому, что мы в нарушении Инструкций не то, что в течении 5 суток ремонтируем кабели с изоляцией меньше 15 МОм, а продолжаем их эксплуатировать месяцы и годы? А вот при обрыве жилы и при изоляции кабеля 100 и более МОм нужно срочно организовывать ремонт. Разве это не нонсенс?!!
Кстати Николай Николаевич не подумайте, что я отбрыкиваюсь от выполнения Вашего указания, просто ужас как надоел разброд и шараханье из одной крайности в другую. Хочется планомерной и четкой работы!!!!!!!!

Николай Николаевич 06.11.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от mexaner (Сообщение 67283)
Николай Николаевич а вот по поводу понижения изоляции кабеля, если 60 % кабеля старше 20 лет что тогда делать?

Да ничего не надо делать. 20 лет для кабеля - не срок. Кабель надо содержать - то есть периодически контролировать, а при выявлении неисправности - ремонтировать. И для этого - все есть.

Николай Николаевич добавил 06.11.2011 в 21:32
Цитата:

Сообщение от sibic (Сообщение 67295)
А если более 40?!!! А денег на его замену не выбить уже лет 10?!!!

Да ладно. Кто мешает включить конкретный фрагмент кабельной сети в титульный список работ по капитальному ремонту устройств СЦБ? Я умышленно пишу "фрагмент" - это может быть и отдельный кусок отдельного кабеля, и целый кабель от поста до объекта и кабельная сеть горловины. Но - мы в данном случае говорим о неисправном кабеле, а не о замене кабеля "по сроку", потому что "по сроку" кабель менять не нужно. По крайней мере до модернизации ЭЦ.

Николай Николаевич добавил 06.11.2011 в 21:49
Цитата:

Сообщение от VNF (Сообщение 67300)
Да вскрывал и далеко не единожды. Хочется заметить, что водичка ну не в каждом кабеле. А вот включить поврежденный кабель в план работ по ремонту, это можно. Да и как относится к тому, что мы в нарушении Инструкций не то, что в течении 5 суток ремонтируем кабели с изоляцией меньше 15 МОм, а продолжаем их эксплуатировать месяцы и годы? А вот при обрыве жилы и при изоляции кабеля 100 и более МОм нужно срочно организовывать ремонт. Разве это не нонсенс?!!
Кстати Николай Николаевич не подумайте, что я отбрыкиваюсь от выполнения Вашего указания, просто ужас как надоел разброд и шараханье из одной крайности в другую. Хочется планомерной и четкой работы!!!!!!!!

Если расставлять приоритеты - то бесспорно, кабель с сопротивлением изоляции менее 15 МОм/км нужно ремонтировать "впереди" кабеля с обрывом жил. Не очень понятно, с какой целью Вы продолжаете эксплуатировать такие кабели "месяцы и годы"? Ждете подпитки? Ваши начальники - я имею в виду ШЧ и зам. ШЧ - этого не понимают? В моем понимании, если у Вас действительно кабель в таком состоянии, то вышеуказанные командиры просто не имеют права уезжать с Вашей станции домой. Кстати, давайте попробуем - присылайте мне в личную почту свои координаты - я пообщаюсь в Вашими начальниками.
Возвращаясь к кабелям с обрывом жил. Место обрыва очень легко и очень точно измеряется. В подавляющем случае для "лечения" места обрыва не требуется устройства длинных вставок. Так в чем проблема? Почему нужно ждать повторных отказов?
Если Вы выявили, например, неисправный прибор - трансформатор с повышенным током холостого хода, или стрелочный электродвигатель с обрывом ламелей - Вы такой прибор сразу будете менять или тоже будете ждать, когда случится отказ? А разве с кабелем не то же самое?
Ну и про "планомерную работу". Я - за. Но цепочка "планомерности" все-таки следующая: устранение отказов, устранение предотказов, устранение выявленных отступлений от норм содержания (которые еще не привели к отказам), графиковые работы, плановые работы по различным мероприятиям. И все это - уровень ШНСа и зам. ШЧ по СЦБ.

Суховерша Алексей 07.11.2011 05:18

Цитата:

Вы продолжаете эксплуатировать такие кабели "месяцы и годы"? Ждете подпитки? Ваши начальники - я имею в виду ШЧ и зам. ШЧ - этого не понимают? В моем понимании, если у Вас действительно кабель в таком состоянии, то вышеуказанные командиры просто не имеют права уезжать с Вашей станции домой. Кстати, давайте попробуем - присылайте мне в личную почту свои координаты - я пообщаюсь в Вашими начальниками.
Николай Николаевич, возникает чувство, что скоро начнуть стучать по Интернету. И ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНОЕ...

VNF 07.11.2011 08:17

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 67327)
Николай Николаевич, возникает чувство, что скоро начнуть стучать по Интернету. И ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНОЕ...

В данном случае стучать нет необходимости достаточно заглянуть в П-САД, плохо то , что руководители знают о программе АСУ- Ш только как программа учета отказов. Николай Николаевич не принимайте это на свой счет, а вот что касается остальных руководителей от ШЧ и до Ш думаю я прав. Большинство руководителей даже не представляют, что может эта программа!
На счет кабелей, так я хочу обратить внимание, что отыскивая одну обрывную жилу мы заранее привносим несколько потенциальных отказов. Вот что меня больше всего волнует.
А в принципе складывается впечатление, что такая спешка с ремонтом обрывной жилы необходимо только для выявления правдивой информации об отказе. Ведь вполне понятно когда говоришь "что вы от меня хотите ведь это внутренний обрыв" вроде бы и наказать не зачто и претензии не предъявишь, обрыв жилы в кабеле предусмотреть практически невозможно.

Александр II 12.11.2011 21:25

Цитата:

Ничего не успеваем. Везде проблемы. Начать одно и закончить до конца не дают.
Николай Николаевич, при печатании очередной телеграммы выдаётся ли на дороги указание сделать расчёт потребного количества человеко-часов и необходимых материалов для выполнения той или иной внеплановой работы?

НИ РАЗУ об этом никто не сказал, зато в течении недели можем получить три указания сделать ту или иную внеплановую проверку после отказа на какой-нибудь деревянной дороге.

НИКТО не задумался, что не внеплановая проверка нужна, а качественная плановая. Именно графиковые работы срываются различными неплановыми.

Грозощит 13.11.2011 04:23

Цитата:

Да и как относится к тому, что мы в нарушении Инструкций не то, что в течении 5 суток ремонтируем кабели с изоляцией меньше 15 МОм..... А вот при обрыве жилы и при изоляции кабеля 100 и более МОм нужно срочно организовывать ремонт. Разве это не нонсенс?!!
Цитата:

Если расставлять приоритеты - то бесспорно, кабель с сопротивлением изоляции менее 15 МОм/км нужно ремонтировать "впереди" кабеля с обрывом жил.
Безусловно, сообщение кабельных жил непосредственно или через землю таит в себе опасный отказ с абсолютно непредсказуемыми последствиями, и с точки зрения приоритетов согласен с Николаем Николаевичем. А вот с точки зрения технологичности контроля, контролировать и упреждать обрывы куда сложнее чем сообщения. Хотя, когда работал ШНСом линейного цеха "упредил" обрыв станционного сигнального кабеля. Борясь с потенциальными отказами СТ-4 (обрыв первичной обмотки) стал мерить R шлейфа. Зная сопротивление шлейфа пары жил на км и сопротивление шлейфа обмотки (примерно, опытным путём), а также сравнивая показания Rш разных огней одного и того же сигнала или двух стоящих на одной ординате, определил по меньшому R два или три трансформатора с межвитковым сообщением. Но одно измерение показывало, точно уж не помню на сколько, что-то 30-40 Ом выше соседей. Проверка транса и вскрытие муфт результата не дали. Измерения показали переходное в строительной длине. Повторные измерения непосредственно перед ремонтом показали - процесс прогрессирует, причем ОМы не изменились, вырос "горб" осцилограммы. Вскрытие показало водичку в нескольких жилах. Иногда попытка разобраться в "нестандартном" и затраты рабочего и нерабочего времени, приводят к его экономии из-за предотвращения отказов.

Цитата:

... при печатании очередной телеграммы выдаётся ли на дороги указание сделать расчёт потребного количества человеко-часов и необходимых материалов для выполнения той или иной внеплановой работы?
Не зная ответа на вопрос глобально, отвечу, что в единичных телеграммах на сеть, по которым я был исполнителем, такой расчет не производился, как и не производился расчет на стоимость оборудования и возможности в срок подать заявку. Но с другой стороны кто заранее закладывал время и средства на отказ, определение причин его, поиск, устранение, разборы, совещания и выработку мероприятий. И кто считал, не страдают ли от этого работы по графику по всей вертикали. Хотя вынужден признать, что вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?" извечны в России и на РЖД, в частности, из-за частых неверных ответов на них.

Грозощит добавил 13.11.2011 в 04:23
Цитата:

возникает чувство, что скоро начнуть стучать по Интернету. И ОЧЕНЬ ТРЕВОЖНОЕ...
Стук изобретение более древнее, нежели интернет, а у любого принципиального человека, а руководителя тем более, недоброжелатели найдутся. В СЦБ, увы, часты другие поводы для тревог, поэтому ни к чему тревожиться по пустякам.

Суховерша Алексей 13.11.2011 07:26

Цитата:

Иногда попытка разобраться в "нестандартном" и затраты рабочего и нерабочего времени, приводят к его экономии из-за предотвращения отказов.
Правильная формула для СЦБиста, согласен:
"Разберись в непонятном - сэкономишь личное время".


Часовой пояс GMT +3, время: 06:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика